Вход для зарегистрированных
Регистрация | Забыли пароль?

Программы взаимодействия



Новые лица

Магомедова М.М.
г. Москва
Самарин К.
г. Москва
Котин В.В.
Ставропольский край
Фалалеева И.Н.
Волгоградская область
Носикова Т.
Ярославская область

ПОЗДРАВЛЯЕМ С РЕГИСТРАЦИЕЙ
на нашем проекте!!!
Надеемся на Ваше активное участие!!!








Гражданин и Армия
«ЖУРНАЛИСТ» Виртуальный
ЭКСПЕРТИЗА ФРИП
Table 'experts4cs.adv_stats' doesn't exist INSERT DELAYED INTO adv_stats ( external_id , type_id , user_agent , ip , time , request_uri, year, month, day, u_crc, user_id) VALUES ( '474', '5', 'CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/)', '107.22.63.172', '1498182101', '/materials/frip/wp-id_474/', '2017','6','23', '380337464', '')
РОССИЙСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ: ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ

Автор / источник: Эксперт Гриняев С. Н. (г. Москва)
Опубликовано: 26 ноября '08


С.Гриняев, А.Фомин

В последнее время на фоне обостряющихся проблем в сферах отечественной экономики, национальных и религиозных отношений, национальной обороны в средствах массовой информации все чаще обсуждается вопрос о российской национальной идее.
По существу, речь идет о формировании стратегических ориентиров развития общества и государства, выраженных в концентрированном виде в форме лозунга, простого и понятного большинству российских граждан.
Если попытаться коротко систематизировать, что сказано и написано в последнее время политиками, политологами, социологами, общественными деятелями и журналистами относительно российской национальной идеи, то все это можно свести к следующим основным позициям.
1. Российская национальная идея может базироваться на православии.
2. В развитии страны следует ориентироваться на западные ценности (по другой версии - на восточные).
3. Российская национальная идея должна быть тесно связна с усилением роли государства.
4. В основу российской национальной идеи следует положить укрепление российской армии.
5. Национальная идея обязательно должна учитывать необходимость совершенствования системы образования.
6. Необходимо интегрироваться в мировое экономическое сообщество.
Все это, конечно, в основном правильно. Но остается ощущение некоторой ограниченности и однобокости подобных положений.
В самом деле, почему именно православие? В нашей многонациональной и многоконфессиональной стране делать акцент на одну, пусть и наиболее многочисленную, религиозную группу - это значить ограничивать возможности других религиозных объединений и течений. Другими словами - создавать основу для развития межрелигиозных противоречий и конфликтов. Фактически дается хороший повод, например, исламским фундаменталистам, для расширения идеологической базы своей антигосударственной деятельности.
Почему необходимо ориентироваться на западные ценности, в первую очередь - на рыночную экономику и принципы демократии? Рыночная экономика хороша до тех пор, пока общество при своем развитии не столкнулось с новыми видами ограничений. Например, в период Великой депрессии практически все развитые западные страны существенно ограничили действие рыночных механизмов и усилили государственное (т.е. плановое) регулирование экономикой. И не надо думать, что такие времена давно прошли. Уже в ближайшее время перед человечеством возникнут серьезные экологические проблемы, которые существенно изменят характер производства и потребления основных благ и услуг. Нельзя будет позволить себе производить продукцию, которая является второстепенной по значимости, так как это создаст дополнительную нагрузку на экосистему. Также необходимо будет ограничить потребление части продукции, которая не является жизненно необходимой. Другими словами, на смену экономическому ограничению (или в дополнение к нему) придет ограничение экологическое, которое неминуемо приведет к необходимости усиления государственного регулирования экономикой. Потому рынок, даже цивилизованный (т.е. совершенный, а не монополизированный) не может рассматриваться, как долгосрочная цель развития общества. По этой же причине, интеграция в мировое экономическое сообщество также не может быть глобальной национальной целью.
С демократическими принципами - то же самое.
Вы когда-нибудь видели, чтобы одна хорошая идея, в том числе - социальная или государственная одновременно приходила в голову большому количеству людей? Как правило, хорошие идеи приходят в голову одному человеку. Поэтому демократический принцип государственного управления в принципе не состоятелен при разработке антикризисных мероприятий или при высокой нестабильности международной обстановки.
Вы когда-нибудь видели, что за серьезные просчеты в государственном управлении, расплачивалась большая группа людей? Нет, обычно всю вину возлагают на одного человека, или на небольшую группу людей.
Последний вопрос из этой серии - как Вы считаете, реальной властью в любом государстве обладают несколько человек или действительно весь народ? Ответ достаточно очевиден. Поэтому демократические ценности важны только, как система ограничений реальной власти, и то до некоторой поры. Примеры, которые иногда приводят в качестве возражения (уотергейт, иран-гейт, моника-гейт и др.), нельзя считать достаточно серьезными. И по причине своей малочисленности они только подтверждают общее правило.
В связи с этим, не следует рассматривать существующие в настоящее время западные ценности в виде российской национальной идеи, поскольку они, по существу, являются лишь фасадом реальной системы власти.
Вот в чем в нашей стране люди разбираются лучше всего, так это в усилении роли государства. Точнее, в тех негативных последствиях, к которым оно всегда приводит. Обычно, когда говорят о необходимости усиления государственного управления (кстати, в области экономики это часто противоречит развитию свободного рынка), то понимают наведение элементарного порядка в процессе производства и распределения благ и услуг, защиты граждан от внешних и внутренних угроз, создании системы социальных гарантий.
Но отсутствие четких количественных показателей эффективности государственного регулирования в сочетании с властными полномочиями исполнительной власти неминуемо приводит к чрезмерному разбуханию аппарата государственного управления, возрастанию численности чиновников и бюрократизации общества. В интересах повышения собственного влияния аппарат начинает сам себе придумывать новые функции, разрастаться и превращаться из слуги общества в его паразита.
С национальной идеей в форме возрождения российской армии - еще интереснее. Скажите, почему обычный российский человек, который в последнее десятилетие столько натерпелся от всех этих приватизаторов и олигархов, который постоянно опасается за свои жизнь, здоровье и благосостояние в связи с резко усилившейся преступностью, который уже несколько лет (точнее - зим) замерзает в своем доме, который не в состоянии заплатить за приемлемое медицинское обслуживание, почему он должен особо беспокоиться о своей безопасности от внешних угроз? Тем более, что для подержания этой «как бы» безопасности его сыновья должны (в лучшем случае) потерять 1-2 лучших года своей жизни на службе в армии. При этом около 30% федерального бюджета (деньги налогоплательщиков) вместо пенсий и социальных льгот уйдет на военные расходы, значительная часть которых будет скрыта от общества и затем элементарно разворована. Люди прекрасно понимают, что традиционно уважительное отношение к российской армии сегодня после разрушительной деятельности предыдущих «военачальников», после Чечни, уже не вернуть парадами ветеранов, красивыми легендами или телевизионными сериалами. Для этого необходимо изменить всю систему общественных ценностей.
Поэтому национальная идея, сформулированная только в форме возрождения российской армии, также обречена на неудачу. На ее основе российское общество сегодня консолидировать не возможно. Хотя она может быть одной из составляющей более общей национальной идеи.
Совершенствование системы образования, конечно, является одним из важных факторов развития общества. Но общества любого, а не только российского. Тем более, что убедить простых российских граждан, у которых множество насущных проблем, тратить свое время и деньги на получение знаний, которые, как показывает их жизненный опыт в этой стране, реализовать им все равно не удасться - утопия. Знания только тогда важны, когда они востребованы обществом, когда общество согласно оплачивать труд ученого, инженера, экономиста, юриста. Иногда приходится слышать, что 15-20 лет назад у нас была самая образованная, самая читающая страна в мире. Но вспомните, как жили инженер, научный сотрудник, и как – рубщик мяса в любом гастрономе. Люди среднего поколения могут вспомнить много реальных фактов, анекдотов и юмористических рассказов по поводу престижности науки и образования в то время.
При невостребованных знаниях образованные люди будут покидать Россию, как они это и делают в настоящее время, тем самым, еще более увеличивая ее отставание от других стран. Темпы «оттока мозгов» могут замедляться или, наоборот, ускоряться в зависимости от кризисных явлений в экономике других стран, но будут сохраняться, как постоянно действующий фактор.
Поэтому и с национальной идеей в виде совершенствования системы российского образования пока тоже ничего не получается.
Разработка национальной российской идеи явно буксует, несмотря на многочисленные круглые столы, конференции и публикации по этой проблеме. Кстати, это наглядно видно по тому, как сегодня создаются различные гимны. Их основное назначение - как раз отображение существа национальной идеи в наиболее популярной и доходчивой рифмованной форме.
Так как же все-таки быть с национальной российской идеей? Что должно лежать в ее основе, как найти ту правильную и вместе с тем - простую и доходчивую форму, которая смогла бы объединить все положи¬тельные стороны, предлагаемые различными людьми, четко сформулировать стратегические ориентиры развития российского общества и государства на ближайшее время? В каждом высказанном предложении существует свое рационально зерно.
Прежде всего, следует учесть три момента.
Во-первых, словосочетание «российская» и «национальная», несмотря на его широкое употребление, несколько противоречиво. Действительно, Россия - многонациональная страна, в которой проживает около сотни различных национальностей и народностей. Между этими национальностями объективно существовали, существуют и будут существовать противоречия. Поэтому, если при формулировке стратегических ориентиров развития страны встречается слово «национальная», контекст его должен быть таким, чтобы не ущемить интересы любой национальности, а обозначить все народности, проживающие на территории России. Математики сказали бы, что формулировка российской национальной идеи должна быть инвариантной по отношению к любой национальности, проживающей на территории России.
Во-вторых, формулировка национальной идеи должна быть не абстрактной, учитывать жизненные интересы российских граждан, в первую очередь – в ближайшей перспективе. Отдаленными обещаниями типа «ваши внуки будут жить при коммунизме» сегодня в России никого не заинтересуешь. Формулировка должна простой и понятной, вроде той, которую провозгласил президент США Д.Ф. Рузвельт после великой депрессии 1929 - 1930 гг. вместе с «новым курсом» в экономике: «В каждом гараже - по автомобилю, в каждой кастрюле - по курице».
В-третьих, надо четко понимать, что основное назначение национальной идеи – это не интеллектуальные упражнения российских интеллигенции и представителей политической элиты. Национальная идея необходима для выработки стратегических ориентиров, целеполагания при управлении российским обществом. Но, как говорил булгаковский Воланд, как может управлять человек, если он лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок (ну, лет, скажем, на в тысячу), и не может ручаться за свой собственный завтрашний день? Поэтому национальная идея должна обладать свойством адаптации к изменяющимся внешним и внутренним обстоятельствам, которые изначально угадать практически невозможно. Иначе говоря, сам основной принцип национальной идеи должен сохраняться неизменным, а акценты при его реализации в каждый конкретный момент времени могут и должны иметь способность к изменению без искажения самого системообразующего принципа.
Всеми этими свойствами обладает следующая предлагаемая формулировка российской национальной идеи: «Основной целью развития российского общества является повышение качества жизни российских граждан». Такая национальная идея может быть понята, воспринята и поддержана большинством российских граждан.
Указанная формулировка не является новой – достаточно сказать, что Президент РФ еще в своем последнем ежегодном Послании Федеральному Собранию 18 апреля 2002 г. в качестве главной задачи назвал повышение уровня жизни нашего народа. Некоторая доля новизны может заключаться в различии понятий «качество жизни» и «уровень жизни». Важно другое: национальная идея, сформулированная в такой форме, поглощает все остальные рассмотренные выше варианты идеи и поэтому является наиболее общей вариантом национальной идеи.
Для того чтобы показать это, необходимо предварительно определить существо понятия «качество жизни».
Под качеством жизни понимается полный объем материальных благ и услуг, который потребляет средний человек за время своей жизни в условиях проживания. Таким образом, само понятие «качество жизни» имеет четкий физический смысл и может быть изменено количественно.
В перечень благ входят не только заработная плата, социальные выплаты, выраженные в сопоставимых ценах, но и природная рента. Действительно, два человека, получающие одинаковые доходы, будут существенно различаться по уровню жизни, если один из них проживает в условиях севера, а другой - в черноземной полосе, где он имеет возможность получать дополнительный доход со своего огорода или поля.
В перечень материальных благ входят также жилье, транспортные услуги, образование. В итоге, общее количество составляющих, определяющих структуру обобщенного показателя «качество жизни населения» - около пятидесяти.
Особо следует обратить внимание на фактор времени - значение обобщенного показателя «качество жизни» пропорционально среднему времени жизни человека в данных условиях. Это означает, что если в регионе плохая экологическая обстановка (например, функционирует вредное химическое производство, произошла авария на атомном объекте, имеются последствия ядерных испытаний) или запущено медицинское обслуживание населения, среднее время жизни уменьшается. Это приводит к снижению «качества жизни». Если в регионе развита преступность или осуществляются военные действия, то среднее время жизни людей также уменьшается. Таким образом, обобщенный показатель уровня жизни учитывает не только денежные доходы населения и уровень цен в регионе, но и состояние экологической обстановки, медицинского обслуживания, степени защищенности человека от внутренних и внешних угроз.
Кроме указанных выше факторов, качество жизни учитывает и ряд психологических факторов, например, степень расслоения населения по доходам. Действительно, при прочих равных условиях люди чувствуют себя комфортнее в обществе, где дифференциация доходов минимальна. По этому показателю Россия побила все рекорды – сегодня разница доходов в группах 5% самых богатых и самых бедных российских граждан превышает 40 раз. Причем, если в других странах общество согласно на относительно небольшое расслоение по доходам для создания стимулов к производственной деятельности и увеличения общего производимого продукта в последующие моменты времени, то в сегодняшней России такое расслоение ничем не оправдано – накопленные капиталы большей частью вывозятся за рубеж, а не инвестируются в отечественную экономику. Поэтому важность снижения дифференциации доходов российского населения должна быть значительно выше, чем для других стран. Кстати, различие важности составляющих качества жизни для российских и среднемировых условий наблюдается и для других групп факторов. В связи с этим, общий вывод - для российских условий нельзя непосредственно использовать международные методики определения качества жизни населения.
Если проводить сравнение по качеству жизни России с другими странами, то необходимо дополнительно также учитывать особую группу психологических факторов, определяющих имидж страны. Это тоже блага – но блага психологические, моральные. В эту группу входят достижения российских спортсменов, отечественных нобелевских лауреатов и, конечно, деятелей искусства. Помните: «а также в области балета мы впереди планеты всей!» Статус великой страны способствует повышению качества жизни ее населения.
Таким образом, понятие «качество жизни» значительно шире понятия «уровень жизни», который часто понимается как валовой внутренний продукт (или национальный доход), приходящийся на одного жителя страны. Качество жизни более детально характеризует степень комфортности проживания человека в различных условиях, позволяет более точно определить интенсивности и направленность миграционных потоков.
Несмотря на стабильность самого понятия «качество жизни», приоритетные направления его изменения могут варьироваться в зависимости от текущего времени и складывающихся условий. Общий принцип выбора приоритетных направлений – это такие направления, где максимальна отдача от единицы затрачиваемых средств на приращение обобщенного показателя «качество жизни». Например, в одном регионе, где велик прожиточный минимум, ресурсы целесообразно направлять на повышение пенсий, заработной платы, в другом – на решение экологических проблем, в третьем – на борьбу с преступностью, в четвертом – на восстановление разрушенных войной жилья и инфраструктуры, в пятом – на развитие добывающих или перерабатывающих отраслей производства. Таким образом, использование показателя «качество жизни» позволит рационально планировать направления расходов консолидированного бюджета государства и проводить рациональную финансовую политику.
Если теперь обратиться к началу данной статьи, то нетрудно понять, что все перечисленные варианты российской национальной идеи – это не самостоятельные ценности, а только направления, инструменты реализации более общей национальной идеи - повышения качества жизни российских граждан (не будем пока рассматривать православную национальную идею – как говорится «богу – богово» - хотя по существу, и она призвана консолидировать общество в интересах его положительного развития).
В самом деле, ориентация на западные или восточные ценности важна не сама по себе, а лишь в той мере, которая способствует улучшению жизненных условий наших граждан. Рыночные или плановые принципы регулирования экономикой не следует превращать в фетиши, они могут вместе уживаться, дополнять и заменять друг друга в тех отраслях, где эффективность каждого с точки зрения повышения качества жизни максимальна (пример - Китай). То же самое – с демократией: в некоторых сферах деятельности общества, например, в военной, или при чрезвычайных ситуациях, демократия может быть просто не допустима.
Интегрируясь в мировое экономическое сообщество, следует также придерживаться прагматических установок, ставя своей основной целью развитие международных отношений, но в своих жизненных интересах.
Изменение роли государства в обществе также следует подчинить повышению качества жизни населения. Государственные функции, численность и структура административного аппарата должны быть такими, чтобы обеспечивать максимально положительную динамику жизненного уровня населения: глупо иметь чрезвычайно раздутый и дорогой для налогоплательщиков государственный аппарат, но глупо и чрезмерно его сократить, потеряв возможность эффективного управления. Рациональные пропорции должны быть как раз такими, чтобы обеспечить максимальное значение обобщенного показателя качества жизни населения.
Реформы российской армии (не те косметические, которые проводятся последнее десятилетие и которые служат средством оправдания нахождения на своих должностях высших военных начальников, а реальные) также не должны замыкаться сами на себя. Они должны рассматриваться сквозь призму повышения качества жизни населения, как инструмент снижения вероятности возникновения военных конфликтов с возможной потерей жителями части своего имущества, здоровья и самой жизни (т.е. уменьшения среднего времени жизни жителей региона и страны в целом).
Уровень образования российских граждан – одна из составляющих обобщенного показателя качества жизни населения. Поэтому его повышение не противоречит, а наоборот, соответствует повышению качеству жизни. Но все дело в пропорциях. Очевидно, не целесообразно весь располагаемый государством ресурс постоянно направлять только на культуру, науку и образование. Необходимо также повышать пенсии, решать транспортные, экологические и военные проблемы.
Понятно, что формулировка российской национальной идеи в виде повышение качества жизни российских граждан, скорее всего, вызовет ряд возражений. Предполагается, что эти возражения можно будет классифицировать по следующим трем группам.
Представители первой группы скажут, что это, чистый прагматизм, технократия, отсутствие духовности, исторических корней, пренебрежение интересами будущих (а заодно - и прошлых) поколений. Словом, весь тот набор высокопарных слов, которые вот уже несколько десятилетий звонко звучат на всех митингах и собраниях, и от которых реальной пользы как не было, так и нет. Самое интересное, что в итоге представители этой группы критиков ничего более внятного предложить не смогут, поскольку для реализации государственной политики, для управления обществом, нужны не слова, а четкие количественные показатели.
Представители второй группы внешне похожи на первых. И аргументы у них аналогичные. Но основа возражений – совсем другая и еще более прагматичная, чем в предлагаемом варианте национальной идеи. Они понимают, что эффективное государственное планирование и управление предполагают мониторинг общественно-политической и социально-экономической ситуации во всех регионах по большой группе значимых показателей и последующий выбор на основе данных такого мониторинга рациональной государственной политики. Они понимают, что политика, основанная на повышении качества жизни российского населения, по крайней мере, на первых порах, просто не может не быть социально ориентированной, преследовать действительно национальные интересы, а не интересы малочисленных, но непомерно разбогатевших финансово-промышленных групп. Они также понимают, что чем больше будут продолжаться споры между западниками и почвенниками по поводу национальной идеи, чем больше государственная власть будет находиться в условиях неопределенности и расслабленности относительно стратегических ориентиров развития общества, тем больше государственного имущества можно будет успеть приватизировать по бросовым ценам, тем доступнее будут нефть, газ, лес, биоресурсы, сырье. Поэтому такая национальная идея им не то, что не нужна, она им вредна. Они будут топить ее всеми доступными средствами. И, конечно, начнут с самого простого – с попытки ее дискредитации.
Третья группа критиков – это в основном специалисты, которые занимаются проблемами прогнозирования социальных явлений и участвуют в подготовке вариантов государственных решений. Здесь возможны два варианта, две подгруппы. Возражения первой группы специалистов будут направлены на совершенствование предлагаемого подхода, связанного, например, с расширением набора значимых факторов, уточнением методик их измерения, изменением временных горизонтов планирования (например, учет потребления благ гражданами не только одного, но и последующих поколений). Такие предложения должны быть внимательно рассмотрены и, по возможности, учтены. Специалисты второй подгруппы предлагаемый подход будут отвергать, поскольку он не вписывается в их существующие и большей частью – несовершенные методики, например, методики мониторинга внутренней ситуации. Вероятнее всего, что через некоторое время эти специалисты перейдут во вторую группу критиков.
Для всех оппонентов можно напомнить, что в основу государственной внутренней и внешней политики США как раз положен принцип ее максимального соответствия жизненно важным интересам американского народа. Если и следует чему учиться нашим государственным деятелям у американцев, так это в первую очередь – последовательному и планомерному воплощению в жизнь этого принципа на протяжении уже больше, чем двух вековой истории. И тогда конституцию страны не надо будет переписывать под каждого нового лидера, путая цели и средства их достижения, и нужно будет часто менять названия городов и поселков.
Да что там США! Не так давно и в нашей стране на съездах КПСС в качестве основной задачи развития общества ставилась задача развития материально-технической базы социалистической экономики в интересах более полного удовлетворения возрастающих потребностей советских людей. Так что, по крайней мере, по существу формулировок национальной идеи имеется практически полное совпадении. Как говорится, все новое – это хорошо забытое старое.
Но одно дело абстрактные формулировки, а другое – их конкретное применение для проведения обоснованной государственной политики. В первую очередь – это задача контроля и мониторинга ситуации в интересах определения количественных значений показателя качества жизни.
Понятно, что контролировать наличие автомобиля в каждой семье и курицы в каждой кастрюле значительно проще, чем изменять в каждом регионе большой страны несколько десятков параметров, синтезируя в дальнейшем обобщенный показатель качества жизни населения. Для этого необходима постоянная деятельность различных информационных служб, агентств, центров. Это непростое дело. Достаточно вспомнить организационные проблемы, которые возникли при проведении последней переписи населения России, чтобы понять, что наладить ритмичную и эффективную работу таких служб в масштабе всей страны будет не просто. Тем более, что собираемая и обрабатываемая информация должны быть значительно более детальной, чем при переписи населения. Кроме этого, необходимо наличие специальной координирующей научной организации, занимающейся постоянным совершенствованием методик мониторинга и определения обобщенного показателя качества жизни населения от его составляющих (в нашей стране столько всяких научных организаций, что наверняка найдется такая, которой может быть поручена координация работ по этой проблеме).
Предлагаемый подход позволит более достоверно проводить оценку реальной общественно-политической и социально-экономической ситуации в регионах России, обеспечивая «диагностику» экономических и социальных проблем (социальная напряженность, миграция, снижение доверия к власти, протестная активность) на ранних стадиях их возникновения.
После осуществления мониторинга необходимо определить приоритетные направления государственной политики по повышения качества жизни населения, установив рациональные пропорции финансирования социальных программ, развития отраслей производства, национальной обороны, государственного строительства и т.д.
Таким образом, формирование российской национальной идеи – это не только тренировка ума для философствующих интеллигентов. Ее воплощение может принести реальную практическую пользу всем российским гражданам. Это – основа государственного управления гражданским обществом.

Источник: www.csef.ru/index.php/ru/politica-i-geopolitica/project/223-about-national-idea/1-stati/448-The-Russian-national-idea--memoirs-on-the-future




Вернуться к списку материалов



Поступившие сообщения
Ольга Владимировна Новосад, Московская область (26 Ноября 2008 в 23:00:40)

Поиски национальной идеи всегда по моему заводят авторов и народы в тупик. Разве ценность человеческой жизни-это не идея? Тут в нашем государстве есть над чем работать. А общечеловеческие ценности? Рассуждения автора подробны и не бесспорны- в этом их ценность и есть. "Разработка национальной российской идеи явно буксует, несмотря на многочисленные круглые столы, конференции и публикации по этой проблеме. " пишет автор. Да уж никогда количество круглых столов в качество идей не переходит. А уж гимны в регионах - это просто такой полет фантазии, не имеющий ничего общего с идеей вообще. В чиновнике изначально придушено творчество, так что на выработку нацидей сверху не стоит уповать. Права человека-вот что по моему является базой нацидеи любого государства.
Евгений Греков, г. Москва (27 Ноября 2008 в 03:32:56)

Ольга Владимировна, Идея – это и есть полёт фантазии. Это - вербальный и эмоциональный сгусток: предчувствий, надежд, «знаний» и прочих ингритиентов общественной кухни :)).

Идея - как общественный феномен, именно так и устроена: чем больше разных людей её проговаривают на самых различных уровнях, тем стабильней эта фантазия становится и в некоторых случаях (что, для Идеи, вовсе не обязательно) даже материализуется :)) Национальная Идея - это исключительно тот случай, когда, чем больше «круглых столов» - в кругу семьи, в среде единомышленников, в политических партиях, в общественных организациях, в исследовательских центрах, во всех ветвях власти, в СМИ, чем шире дискуссионное пространство, чем больше фантазии и творчества от самых широких слоёв общества – тем качественней она будет и тем больше она будет действительно НАЦИОНАЛЬНОЙ…

И не факт, что она Вам или мне понравится :)))

Наций без идей не существует. Другое дело, что иногда Нациями управляют такие идеи, которые в приличном обществе в слух не произносят :))

И тут из двух одно, либо мы не Нация (в хорошем смысле этого слова :), либо Идея нашей Нации звучит крайне неприлично…
Майя Васильевна Яковлева, Новосибирская область (27 Ноября 2008 в 04:00:37)

Фундамент для национальной идеи базируется не на слове "русская", а на слове "славянская"
Коммент на эту тему более подробный разместила к объявлению

www.4cs.ru/calendar/wp-cont_long/id_450/
русская
идея(государство, вертикаль власти - князь -царь -генсек -президент, провославие) - антинациональная

славянская (планирую на 4CS серию статей, если ресурс позволит, еще не размещала) -национальная

Это звучит эпатажно, до тех пор, пока нет осознания истории своего народа.
Евгений Греков, г. Москва (27 Ноября 2008 в 04:08:32)

Майя, ну где Вы вычитали слово «Русская»?

К слову Ваш комментарий к www.4cs.ru/calendar/wp-cont_long/id_450/ я стёр, поскольку он был дан не в тему…
Майя Васильевна Яковлева, Новосибирская область (27 Ноября 2008 в 04:40:37)

"русская" или "российская" в данном случае нет разницы. Если видите, то какую?
Российская идея, можно повторить то же, что сказала о русской
Надежда Владимировна Тихонова, Архангельская область (27 Ноября 2008 в 04:43:36)

Более склонна полагать, что наша национальная идея может быть окончательно оформлена из основ православия. В нём собраны наши присущие черты и то, что отличает нас от западных национальностей.
Если нас не объединит общая идея, мы совсем повязнем в разрозненности.
Евгений Греков, г. Москва (27 Ноября 2008 в 05:11:10)

Разница такая же как между железным болтом М-6 и КАМАЗом для гонки Дакар-Париж :)))
Русские - национальность
Россияне - Нация

Но Ваше непонимание разницы очень важно, для объяснения жизненой необходимости повсеместной гражданской просветительской работы.
Евгений Греков, г. Москва (27 Ноября 2008 в 05:25:06)

Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность», выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация». Источник этнической связи людей — общность генетических характеристик и природных условий бытия, приводящих к дифференциации данной первичной группы от другой. Нация — более сложное и позднее образование. Если этносы существовали на протяжении всей мировой истории, то многие нации формируются уже в период Нового и даже Новейшего времени.

Нация может быть 2 видов: полиэтничной (многонародной) или моноэтничной. Этнически однородные нации крайне редки и встречаются в основном в отдалённых углах мира (например Исландии). Обычно нация строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе историческая судьба. Полиэтничны, например, швейцарская, французская, вьетнамская нации, а американцы вообще не имеют никакого ярко выраженного этнического лица. Латиноамериканские нации расово неоднородны — созданы из белых, креолов и индейцев-америндов.

Нация — историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют ее признаки.

В некоторых случаях синонимом нации является понятие «народ»; в конституционном праве англо- и романоязычных стран — термин, обычно имеющий значения «государство», «общество», «совокупность всех граждан».

Источник ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C
Майя Васильевна Яковлева, Новосибирская область (27 Ноября 2008 в 09:28:16)

российская идея - православие, стал быть мусульмане - не россияне

а вообще, многонациональной была и русь,впервые слово россия употребил И. Грозный в 1517 г. И это было иностранное влияние. Через О произносили иностранцы
Надежда Ледюкова, г. Москва (27 Ноября 2008 в 10:12:11)

Совершенно очевидно, что национальная идея не может базироваться на православии Не только потому что в России есть еще и мусульманство. А потому, что Россия в принципе не очень религиозна.
Формулировка национальной идеи сталкивается с определенными сложностями. Слово "национальный" - калька с американского, в Америке "national" - почти синоним слову "государственный". Поскольку у всех американцев есть понимание того, что они нация. Нация и есть американское государство.
У нас даже в этом маленьком кругу нет чёткого понимания, кто мы. Нация? К слову "национальный" в обществе всегда возникает некое подозрение, что же все таки имеется в виду - русский, российский?
Национальная идея не может быть сформулирована сверху, это есть некое согласие всего народа с тем, что есть ценности, которые мы считаем непреложными. Президент может заявить о некоторых ориентирах, которые могли бы стать важными для страны. но если народ не примет их и сам не "родит" эту общую идею, навязанная идея не приживется.
Дмитрий Александрович Левчик, г. Москва (27 Ноября 2008 в 11:14:55)

Я в настоящее время работаю над брошюрой "Национальная слава России" Мысли, которые мне приходят в голову сходны и некоторым идеям г-ня Гриняева, и ряду высказываний участников обсуждения его татьи. Но не могу не отметить - пока мы не определимся с тем, что такое российская нация и что акое Россия (в конце концов - где она заканчивается и где начиается. Я, например, уверен, что РФ включает в себя нероссийские терриории, равно как за её пределами есть российские земли). Ну, это - к слову. Первый вариант 1 главы своей брошюры я вывесил на этом сайте www.4cs.ru/users/about/wp-id_2035/. Но не могу не привести пару собственных циат:
На первый вопрос - что такое нация - ответить практически невозможно, не написав диссертации. Упомянем лишь самую «верхушку» айсберга споров о нации: В.Даль дал следующее определение: нация — народ, в обширном значении, язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком. Более позднее определение нации в словаре С.Ожегова следующее: нация — исторически сложившаяся устойчивая общность людей, образующаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, особенности культуры и духовного облика. Как известно, определение нации, доминировавшее в советском обществоведении, было сформулировано в работе И.Сталина 1913 года «Марксизм и национальный вопрос». Оно сориентировало не только советскую этнографию, но и весь комплекс гуманитарного знания на этноплеменное происхождение нации. «Согласно этой теории, – замечает В.Тишков, – нация определяется как высшая форма этнической общности, а национальная государственность мыслится только как этнонациональная государственность». При этом, по его мнению, государственная доктрина не допускает использования «понятий народа и нации как... многокультурных сообществ». В.Межуев с другой стороны, считает, что «нация есть форма национального объединения и национальной жизни людей в условиях «гражданского общества», основанной на личной - экономической, правовой и духовной - самостоятельности индивидов.
Не можем не упомянуть и ещё одно мнение, мнение так называемых философов-«европейцев» (сторонников одного из интереснейших идейных течений, развивавшегося в эмиграции такими видными учеными, как Н. Трубецкой, П.Савицкий, Г.Флоровский, Л.Красавин), которые утверждали, что русская нация и пространственно, и духовно не скрывается ее этническим субъектом - великой русской народностью, а есть нечто неизмеримо более широкое и многообразное.
Нельзя не упомянуть и тезис Э.Геллера , что нация – не извечная данность, а определенная социальная конструкция, «совокупность общественных отношений».
Можно порассуждать и о том, что в России формировалась православная нация в противовес общеевропейской католической.
Мы не сможем окончательно решить вопрос определения нации. Для нас важно до предела упростить полемику о нации, которая в основе своей в большинстве случаев сводится к спору о том, нация это - генетическое или правовое понятие.
Если мы внесли в заголовок – «национальная слава России», то для нас определённое значение имеет правовые, государственнические критерии. Потому мы будем отстаивать самое простое и общее определение нации (полностью западничское): национальность определяется гражданством...
Есть ли меры оценки национальной славы? Её критерии? Да. Если мы говорим о богатой, здоровой, плодовитой и креативно мыслящей нации, то таковыми будут:
1. поступки, позвляющие нации выжить и преумножиться (воинская слава (причём не только воинская слава спасителей отечества и нации, но и слава спасителей континента или человечества), а также материнская (родительская) слава).
2. поступки, позволяющие нации освоить ареал обитания, «своё» просранство на планете (рабочая (в широком смысле слова, то есть и научная, и художественно-креативная) слава, культурная слава)
3. поступки, позволяющие нации, как составной части человечества, сделать шаг вперёд в планетарном развитии (слава первопроходцев, первооткрывателей, новаторов),
4. поступки "хрестоматийные", т.е. не требующие доказательств, не требующие подтверждения, что они были. Относительно бесспорные.

Каковы СЛАБЫЕ четы национальной славы России (и в этом смысле СЛАБЫЕ ЧЕРТЫ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ)

Первой слабой чертой национальной славы России является социальная фрустрация как результат многих славных поступков. Подвиги во славу монархии Романовых, даже опера «Смерть за царя» выглядели нелепо в России в революционные годы начала 20 века. Позже, в 90е, совершённые в те же революционные годы подвиги во имя мировой революции – даже стали считаться глупостью и подлость. Пример образа Павлика Морозова в данном случае очень характерен. Пионер-герой советской пропаганды 20х-80х годов прошлого века стал усилиями российской пропаганды 90х годов предателем всего самого святого. Во имя чего он погиб? Во имя чего мы боролись, гибли, терпели нужду? – неоднократно спрашивали россияне друг друга за свою историю. Где наша национальна слава? Кто герои? Борцы с коммунизмом? А может, они, по меткому замечанию А.Зиновьева, «метили в коммунизм, а попали в Россию»? Но так или иначе, а социальной фрустрацией российского общества в 90е попытались воспользоваться даже откровенные фашисты, попытавшиеся возвеличить в те годы предателя генерала А.Власова, или некоторые историки из конъюктурных соображений оправдовавшие лидеров стран-саттелитов фашистской Германии, например, К. Маннергейма, что немыслимо ни с морально-этической точки зрения, ни с точки зрения исторической правды.
Вторая слабая черта национальной славы России заключается в отсутствии политического единства россиян практически по любому крупному вопросу недавней истории страны. Революция - наша слава? Или это – бессмысленный бунт деморализованной солдатни? Ленин и Сталин - наша слава? Или они – тираны? Освоение целины – наша слава? Или социально-экологическая катастрофа? Славные поступки в этом смысле не выполняеют в полной мере консолидирующие функции для нации, а наоборот – разъединяют её.
Третья слабая черта национальной славы России заключается в неопределённости исторических границ георафической среды российской нации и её национальной славы. Итак, подвиг во имя национальной славы России. А где начинается, а главное – где заканчивается Россия? Не административно, а исторически. На Аляске, которая до 1867 года принадлежала России? В Калифорнии, где с 1812 по 1824 годы существовал российский Форт Росс? А может быть на Гавайях? Да при чём тут Гавайи! Не при чём, если не учитывать, что с 1815 по 1817 часть Гавайских островов принадлежала России! Нет, Россия начинается не в Америке. Она начинается в Азии. Но как только мы произносим эту фразу – так сразу начинаем предавать забвению не только действия авантюристов типа Г.Шеффера (оккупировавшего часть Гавайских островов именем Александра 1и переименовавшего одну из местных речушек в Дон), но и великие открытия россиян в Тихом океане или память о выдающейся просветительской деятельности крестителя алеутов и эскимосов Германа Аляскинского. Не в России де их героические поступки совершались.
Да и азиатскую границу России тоже нельзя считать неподвижной. Как известно, было время, когда Россия была ограничена Дальневосточной республикой (1920-1922 годы), а было – когда простиралась, включая Манчжурию (1900-1905 годы). В этом смысле один из самых болезненых для национальной славы примеров героизма россиян – героическая защита нашими пограничниками острова Даманский в марте 1969 года. Не надо напоминать, что остров ныне – территория КНР. Ещё более подвижна европейская граница России. Она проходила и на западе современной Польши и на западе Брянской области.
Марина Невердовская, г. Москва (27 Ноября 2008 в 12:52:44)

Я согласна с тем, что формулировка национальной идеи по предложенным 6ти позициям не приведет к выработке емкого, содержательного лозунга, понятного, доступного, а главное относящегося ко всем жителям нашей необъятной страны.
Я бы хотела прокомментировать предложенную Сергеем Гриняевым национальную идею, а именно "Основной целью развития российского общества является повышение качества жизни российских граждан".
Автор делает упор на различие качества и уровня жизни гражданина, но при этом дает следующее определение качества жизни: "Под качеством жизни понимается полный объем материальных благ и услуг, который потребляет средний человек за время своей жизни в условиях проживания". Грустно, если как раз целью ставится просто увеличение потребления материальных благ.
Данное определение больше подходит как раз для уровня жизни, а не для качества. Хотя в дальнейшем в тексте прозвучало уточнение по поводу того, что необходимо взять во внимание и психологический фактор.
Я считаю, что как раз здесь и кроется основное отличие качества и уровня жизни. Уровень жизни - потребление материальных благ, а качество жизни этим не ограничивается. Сюда входит реализация собстенных амбиций, создание комфортной среды не только проживания, но и работы и т.д. И в этом смысле качество жизни сложно измерить, тогда как для измерения уровня жизни давно придумана методика.
Что касается уровня жизни, то государство его подтянет. Уже увеличиаются пенсии, заработные платы бюджетников и т.д. А вот над улучшением КАЧЕСТВА жизни должен поработать сам человек.
Наталья Самойленко, Томская область (27 Ноября 2008 в 14:52:38)

Очень хорошая тема. Согласна, что тут «важен не результат, а процесс». Вряд ли несколько десятков неравнодушных к судьбе России людей сформулируют «на страницах» этой дискуссии главный слоган жизни нашего общества и государства. (Пытались уже целую тысячу лет! От «Бей хазар (татар, шведов), спасай Россию!, «Москва - третий Рим», «Православие, Самодержавие, Народность» до «Анастасия – звенящие кедры» и тех по истине «звенящих» призывов к нации, коими расписаны заборы и строения русских городов). И что?.. «Русь, куда ж несешься ты?» Спросил еще классик. Тоже ответа не знал…
А знать хочется. Как-то стыдно не знать.)
Что касается православия, десять заповедей, по просу ВЦИОМа, знают менее двух процентов россиян, четверть православных не знают НИ ОДНОЙ заповеди… 
Национальная идея последнего времени – Россия - конкурентоспособная страна. Для того, чтобы стать таковой, ей необходимо ни много ни мало (чем не идея для нации) создать новый вид человека «homo innovatikus» - человек, с пелен ориентированный на успех. Такой человек непрерывно учится (с самого раннего времени), постоянно расширяет свои компетенции, делает все, чтобы управлять будущим, а не копаться в старых чертежах истории (Борщевский: «Национальная идея России сегодня - «Иди и сделай себе хорошо!». При господстве сырьевой экономики homo innovatikusы будут очень нужны для обслуживания нефтегазовой трубы (прочно связывающей все наше многонациональное пространство), а от степени расширения их компетенции будет зависеть их месторасположение в системе координат «Вертикаль власти - горизонталь трубопровода». 
"...Идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности", - отмечал В. Соловьев. Национальная идея - это своего рода предустановленная, заранее заданная свыше программа. Выполнять или нет, народ решает сам. Но суть Идеи это не меняет. Она как потенциал, которым нация могла воспользоваться, и это привело бы ее к успеху. 
Сегодня я бы назвала национальной идеей идею выжить (в который раз!) и жить по-человечески. Победить нищету в стране, богатеть, но не за счет другого, делать карьеру, но не по головам, властвовать, но власть рассматривать не как доступ к вентилю той самой трубы, а огромную ответственность перед каждым человеком. Каждый чиновник должен понимать, скольких людей обидит, обворует, унизит, столько обид, потерь и оскорблений вернется и ему. 
Уровень благосостояния пора бы уже перестать мерить денежными единицами. Страна наша будет конкурентоспособной тогда, когда люди из Москвы «за лучшей долей» (пока слабо…) поедут жить в Сибирь или на Алтай, или Дальний Восток, где не только берут потоки нефтяные реки и водятся алмазные россыпи. Но и вузы – одни из лучших в России - выпускают студентов, ученые делают мировые открытия, и мирно живут и вместе отмечают праздники люди ста двадцати национальностей. Почему бы не сделать Россию страной равных возможностей в плане комфорта проживания. 
Путь к этому один – Просвещение.
Алексей Владимирович Сергейчук, г. Санкт-Петербург (27 Ноября 2008 в 15:44:21)

Моя национальная идея

Вновь и вновь на повестку обсуждений выносится вопрос Российской национальной идеи. В этой связи анализ, представленный С.Гриняевым и А.Фоминым «Российская национальная идея: воспоминания о будущем» являет собой одновременно самостоятельную систему ценностей, равно как и основание для формирования альтернативной позиции.
Авторами уже определён некоторый перечень альтернатив в виде «православия», «государства», «армии», «образования», «мировой экономической интеграции» и, как антипод им «уровень жизни и уровень благосостояния граждан».
Нет необходимости присоединяться к критике раскритикованных «кандидатур», поскольку все доводы авторов в данном случае убедительны и, как будто, взвешены. Конечно, систему доказательств можно усилить, можно украсить, можно подшлифовать, но в этом вряд ли есть принципиальная, а главное – актуальная потребность.
В большей степени требуют критического осмысления те позиция, выдвижение которых в качестве национальной идеи, видится авторам оправданным. И спорить тут неуютно. Действительно, кто же будет оспаривать идею приоритетности роста благосостояния граждан. Эту идею в качестве главного экономического закона мы не так давно изучали за студенческими партами. Эта идея касается всех без исключения и уже оттого предобречена на всеобщую поддержку и одобрение.
Но мне почему-то при упоминании этого закона всегда приходил на ум образ «идеального потребителя», придуманный Стругацкими, и взорвавшийся (по повести) в результате неумеренно растущего удовлетворения материальных потребностей.
Да. Я, будучи экономистом, даже более того – государственным экономистом, к своему стыду, не отношу экономические параметры (даже «страшный и всех пугающий» экономический кризис) к числу приоритетных ориентиров человеческого и общественного развития.
Нет. При формировании экономических планов и бизнес проектов ориентирами должны рассматриваться экономические и финансовые характеристики, но при «изобретении» национальной идеи, уж извините, но надо оперировать идейными категориями.
И в этом ключе: Духовность – вот главная национальная идея России.
Россия – больше армии, больше государства. Это – не территория, а в первую очередь пространство слияния и интеграции многих культур.
На разных этапах развития человечества интегрирующую функцию брали на себя различные народы, создававшие сверх-державы под эти «общечеловеческие» ценности.
И эта «ниша» всегда открыта.
Каждый народ потенциально может взять на себя роль проводника межнациональных ценностей.
Чтобы стать народом, объединяющим, отражающим в себе большинство людей на земле, нет необходимости в завоевательных войнах, нет необходимости в революциях и жертвах. Нет нужды захватывать что-либо, а достаточно открыть себя окружающему миру.
Но не каждый народ, раскрывая себя другой (тем более – другим) культуре способен сохранить собственные духовные ориентиры. Возможно, не лучший, но первый пришедший на ум пример - Речь Посполитая (Польша), которая, впитав западные ценности, как мне кажется, несколько утратила понимание собственных славянских корней и соответственно восточной культуры. Почему рушатся все мечты о возрождении (о создании) Великой Польши (от моря до моря)? - Потому что желаемые к объединению соседи не/достаточно/ видят себя в польской ментальности. Но смысл этой реплики не в том, чтобы оспорить или оценить чью-либо (пусть даже близкую мне) историю, а в том, чтобы высказаться по поводу создания собственной.
Думается Россия, русский, а ныне, очевидно, Российский народ уже неоднократно заявляли (по факту) своё стремление и свою готовность к данной миссии.
И трагизм российской истории последних веков является свидетельством оплаты им своего выбора. Соединять в себе несоединимое – вот смысл этой миссии.
Объективно существующие противоречия Востока и Запада, включая все их локальные проявления, давно уже впитаны российской культурой и трансформированы в собственные культурные раздоры и конфликты.
Каждый русский, каждый россиянин несёт в себе и «Восток» и «Запад».
Оттого и возобладание того или другого в материальном или духовном мире неизбежно влечёт специфическую ожесточённость по отношению к антиподу, ибо власть каждого из них достаточно велика, а потому не настолько устойчива, чтобы позволить безболезненно сосуществовать своей противоположности.
И, тем не менее, думается, именно Российская ментальность ближе многих к тому, чтобы стать духовным пространством, чтобы ОТДАТЬ себя общему духовному пространству.
В какой-то степени здесь невольно напрашивается сравнение с Соединёнными Штатами, конкуренция которых с Советскими Республиками определялась не столько различием экономического строя или дефинициями демократии, а сходством духовной роли в мировом сценарии развития.
Более того, США, в какой-то момент, воспринимались даже более соответствующими этой роли, поскольку исторически являлись реально сформированными всеми культурами.
Но именно в этом, как думается, и их слабость. Общее впечатление таково, что американский народ, несмотря на огромные и героические усилия в этом направлении, ещё не сформировал того, что можно было бы считать «исконно американскими» ценностями. Есть стремление, но правда жизни такова: Соединённые Штаты – это, преимущественно, соединённые, но вполне идентифицируемые кусочки мировых культур. Иными словами, американская культура – это смесь (blend) многих культур, в отличие от российской, которая, вмещая разные культуры, сохраняет изначальную собственную основу, развивает её до уровня понимания других культур, а не замещает себя ими.
Это, кстати, помогает характеризовать крайних «западников» и «восточников» в российском обществе, где каждое из течений являет собой ту часть, где победу одержала лишь одна из сторон. Но именно в России можно услышать с абсолютной искренностью понимание непревосходства какой бы то ни было культурной парадигмы, ввиду осознания несравнимости (несравненности) ни одной из культур.
И всякий раз, когда «западники» или «восточники» пытаются втянуть всё общество в свою сравнительно узкую «правду», они ставят под угрозу смысл всех жертв, уже понесённых российской общностью за последние века. Ибо эти жертвы имеют смысл только в том случае, если в будущем Россия сможет исполнить обозначенную миссию.
Я, конечно, допускаю, что представители других народов могут оспорить выводы об эдакой российской «богоизбранности». Во всех культурах, безусловно, присутствуют элементы межкультурной интеграции. Нет смысла спорить. Даже такие слова, как «интеграция» и «системность» заняли своё место в русском языке после их осмысления в языках соседей, и близкие по смыслу им русские понятия «целостность», «цельность» не в состоянии-таки подменить их.
И здесь следует вновь вернуться к началу разговора: Любой народ может претендовать на исполнение интегрирующей роли, имея в виду, что на этом пути можно утратить собственную идентичность и потребуется принести множество жертв.

Но всё сказанное – только слова. Что под подобную «национальную идею» следует делать «государству», «бизнесу», что следует требовать «народу»?
Все перечисленные понятия взяты в кавычки, поскольку в абсолютном большинстве случаев их применяют не по адресу и приписывают несвойственные им качества. Но всё же:
Разве уровень жизни не является главным критерием качества власти и управления? - Является.
Но кто будет настаивать, что уровень жизни Сергия Радонежского или даже мифологизированного образа отшельника из к/фильма «Остров» ниже, чем уровень жизни миллионера Иванова-Петрова-Сидорова-Цукермана-Януковича?
Что нужно для такого уровня жизни: - от государства? – от бизнеса? – Ничего. Ни государство, ни бизнес, ни экономический кризис, ни падающий баррель не в состоянии поколебать этот уровень жизни.
И увеличение срока президентства не имеет отношения к уровню и качеству жизни монаха, слуги Божьего, независимо от того какой он веры.
Более того, в недавнем разговоре с американцами, может быть, конечно, в результате неточного перевода послышалось: «вот у вас президент Путин увеличивает срок правления, как вы к этому относитесь?» Так и подмывало ответить: Ну, если Вы не знаете, кто у нас Президент, то, какое Вам дело до срока его правления? Это - шутка.
Если человек служит Искусству, Науке, Культуре, Народу, - на его уровень и качество жизни тоже невозможно повлиять. Качество его жизни взметнётся, когда он совершит открытие, создаст шедевр, достигнет некоей творческой высоты, но никакие материальные блага не смогут по-настоящему компенсировать ему его творческие неудачи. И даже зверства большевиков в отношении «служителей культов» для самих служителей становились лишь последним испытанием своей духовности, своей Веры.
Именно эта идея и должна номинироваться на звание национальной. Именно в этом направлении русские Священники, Правители, Воины, Философы, Художники уже сделали достаточно серьёзные шаги в предыдущие века.
- Почему православие?
- Необязательно. Хотя в этом слове и зашифрованы понятия Славы и Права, не обязательно.
Но идеи православия о главенстве Любви (не физиологичного инстинкта!, а Любви к ближнему), о главенстве Добра, Света, Открытости, Чистоты – эти Идеи понятны на всех языках и для всех народов.
Людей, несущих эти Идеи, поймут в любой нации, в любой конфессии, при любом строе.
Помнится, не так давно В.Путин опробовал звучание слова Любовь в политической риторике, но, видимо среди партийных, политических, хозяйственных функционеров это слово всё-таки не зазвучало, как должно. Слишком далеки они, в выбранных нарядах, от этого понятия. Но так ли уж далеки?
Разве найдётся из читающих тот, кто в своей душе всерьёз отречётся от этих ценностей? Разве есть тот, кто откажется от Любви… пусть хотя бы к себе? – А к детям? – А к родителям? – А к людям?
После каждого вопроса аудитория согласных сокращается, но разве каждый из них в душе не понимает: что есть «Хорошо», а что – «Плохо».
Хотя вне зависимости от того, сколько людей со мной согласиться, сказанное не утратит для меня своей ценности. Это моя национальная идея!
И, когда я встречаю «русских», «российских», «советских», «космополитов» и т.д., которые разделяют эту национальную идею, я её вижу «русской», «российской», «советской», «мировой».
Кстати, по поводу споров о «русскости», «российскости», «славянскости» нашей национальной идеи. Эта тема неизбежна, и её приглашение к дискуссии изначально обусловливается лучшими «благими намерениями», но в конце, того гляди, грозит национализмом.
При определении своего национального самоощущения я руководствуюсь взглядами Л.Н.Гумилёва, что «русский» - этот тот, кто себя таковым считает, и в отношении принадлежности национальных идей этот принцип тем более уместен. Слава Богу, Идея – это не Крым, который или российский или не российский.
Идея Любви к людям, берущая начало в моём мироощущении из Православия и реализуемая в уважении прав, взглядов, свобод, мыслей людей, в попытках понять их и простить их; эта идея может быть национальной, но не может принадлежать какой-либо нации отдельно.
И, как и в любых других вопросах, здесь бессмысленно насилие.
А в соотнесении сказанного с материальными и экономическими понятиями, думается, очевидно, что люди, исповедующие Идею Любви, будут по возможности и в меру сил стараться способствовать росту материального благосостояния других людей, но существенно, чтобы это благосостояние не затмевало более высоких ценностей.
Потому что если материальное благосостояние становится национальной идеей, то выбравшая эту идею нация становится нацией воров, жуликов, спекулянтов и т.д., гоняющихся по всему миру в поисках всё новых и новых материальных благ и сходящих с ума от невозможности выдумать ещё хоть какой-нибудь способ дальнейшего повышения своего уровня жизни.
Надеюсь, я правильно понял, что национальная идея - это та, которую может исповедовать каждый гражданин нации без вреда для нации, а не та, которую вывешивают типа флага по праздникам, но при этом живут каждый по собственным понятиям?
Юрий Ильич Русинов, Томская область (27 Ноября 2008 в 16:39:31)

В статье "Российская национальная идея: воспоминание о будущем" С. Гриняев полагает, что "Основной целью российского общества является повышение качества жизни российских граждан". При этом уверенно заявляет, что ожидаемые слова оппонентов: "прагматизм, отсутствие духовности"… - это "набор высокопарных слов, …от которых реальной пользы как небыло, так и нет. …Представители этой группы критиков ничего внятного предложить не смогут, поскольку для реализации государственной политики нужны не слова, а количественные показатели". Эта позиция С. Гриняева в поиске "ориентиров развития общества и государства" справедливо вызывает недоумение эксперта Ольги Владимировны Новосад: "А общечеловеческие ценности? …Разве ценность человеческой жизни - это не идея?".

Позицию Ольги Владимировны поддерживает сам Норберт Винер: "Выход один - построить общество, основанное на человеческих ценностях, отличных от купли-продажи. Для строительства такого общества потребуется большая подготовка и большая борьба" ("Кибернетика", с.80). Кстати о "количественных показателях" - этот вывод Винер сделал в 1947 году на основе количественных оценок социальных последствий процесса механизации и автоматизации производства. Предсказанная Винером "большая подготовка и большая борьба" продолжается до сих пор, включая здесь и сейчас. Мы пытаемся повернуть ценностную ориентацию на 180 градусов, где ценностью должен быть человек, а строения и вещи - это всего лишь средства жизнеобеспечения. (Напомню, вчера, 26 ноября, Норберту Винеру исполнилось 114 лет.)

Этот поворот в ценностной ориентации Винер сделал, вероятно, под впечатлением угрозы "тепловой смерти" (сегодня ее загнали обратно в тепловые машины, а в то время она была популярной в науке, и беспокоила исследователя). И в моем опыте произошло резкое осознание ценности жизни в момент обнаружения опасности, которую представляет быстрое приближение радиозеркала ионосферы F2 к замыканию (за 50 лет границы "экваториальной аномалии" приблизились к экватору в два раза (sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9207.html)). Жизнь - это самое удивительное чудо Вселенной. Сохранить это чудо можно современными техническими средствами, что подтверждается экспериментально, но при условии, если объединить усилия цивилизации, и сделать это до катастрофы, а не после. Научные организации не обращают внимания на предупреждения, вероятно, не только по инерции господствующей научной парадигмы, но и по причине ценностной ориентации, принятой в потребительской культуре, поставленной в наше подсознание средствами массовой информации. Тогда судьба планеты зависит от нашей духовной зрелости - насколько мы продвинулись от жевательно-хватательных существ к человеку познающему. (Необходимо заметить, что если духовность может быть национальной идеей (А.В. Сергейчук), то не в религиозном значении, на что обратила внимание и Наталья Самойленко.)

С. Гриняев обозначил, но не развил свой шестой вариант российской национальной идеи - "интеграция в мировое экономическое сообщество". Эта интеграция объективно неизбежна и она возможна только на основе стратегических ориентиров, приемлемых для всех сторон. Такие ориентиры уже есть. Они определены пока только интеллектуально, где "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью". Это определение имеется в Конституции РФ, во Всеобщей декларации прав человека и в Послании ныне действующего Президента в Федеральное Собрание 5 ноября 2008 года. Осталось закрепить эти интеллектуальные определения соответствующей образно-эстетической информацией (работа для деятелей культуры). Ссылка С. Гриняева на "ПОСЛЕДНЕЕ ежегодное Послание 18 апреля 2002 года", показывает, что обсуждаемая статья написана в 2002-м или 2003-м году. Тогда, за прошедшие пять лет, мы основательно продвинулись в определении Идеи России.
Сергей Николаевич Павлов, Ставропольский край (27 Ноября 2008 в 18:58:57)

Российская национальная идея 16 века "Москва третий Рим" и затем С.С. Уварова "Православие, Самодержавие. Народность". не были реализованы, но давали самодостаточность. Затем антинациональная идея - Интернационализма, с лишение русских как государственности так и образования. Во что вылилось все видят.
Повышение уровня жизни и желательно качества - это нормативные величины, которые должно контролировать государство. Идеология должна быть у политических партий ( которых нет и нет идеологии).
Национальная идея базируются на гуманитарных ценностях общепризнаных обществом страны и духовных ценностях продуцируемых дужовными лидерами Страны тогда появляется Нация.
Так как психологически всегда есть социальные ценности так и всегда есть Идея в стране, сейчас "хватай и жуй" - это проводит, как государство так и СМИ.
Поэтому и есть недовольство у тех кто в состоянии различать "тени света на стене погруженной в сумрак пещеры" но если придет видящий сам свет?? Что ему ответят так называемые лидеры и философы?
Виталий Алексеевич Челышев, г. Москва (27 Ноября 2008 в 23:09:03)

Радостно читать и статью и комментарии. радостно видеть умных и чувствующих людей. Но если даже в таком относительно узком кругу трудно договориться, то как же это сделать огромной разношёрстной стране, объединённой сегодня только (по большому счёту) телевизором, который о стране почти и не рассказывает?
Одна девочка из Клуба молодых журналистов журнала "Журналист" написала о деньгах и кризисе. Коротенькая заметочка. Главный её вывод - "Может, я не права, но в условиях кризиса самое важное – говорить не о деньгах, а о человеческом достоинстве. Это для того, чтобы в трудный (по-настоящему трудный) момент, мы не озверели, а остались людьми". Неплохо, да, для 18-летней девочки?
На днях искал одну книжку, а наткнулся на другую, изданную "Академией" в 1962 году и купленную мною в букинистическом где-то в 1967-68. Вильгельм Вейтлинг. "Гарантии гармонии и свободы". Перелистал её - и вдруг понял, что дальше предисловия тогда не пошёл. И так она и покрылась другими книгами. Вот ведь человек придумал идею для всего человечества! Просчитал, как оценивать услуги людей друг другу (все должны работать), во сколько единиц оценивается один труд, а во сколько другой. Как трудовые коллективы должны расплачиваться за болеющего или отсутствующего рабочего. И т.д. Там, где он пишет как публицист, он прав. Ложь, насилие, эксплуатация. Там, где переходит к конкретике - вызывает эдакое романтическое сочувствие. Искренний был человек, кстати, талантливый, но... Это сложно, чтобы с одной идеей согласились все.
Думаю, Советский Союз разваливался не только экстенсивной экономикой. Некоторые национальные республики (не все) вырастили собственные элиты (получившие чаще всего образование в Москве) и не захотели быть "чурками" на празднике жизни. Национальная общность "советский народ" могла состояться, но пропагандистская машина работала на ежедневную публичную канонизацию партийной машины, а народы разлетелись по своим квартирам и стали жить по средствам. Или не по средствам. По-разному. В отличие от той же Америки, которая и впрямь озабочена своими национальными корнями и любой камушек тащит в музей, мы не задумывались, зачем нам нужна толерантность. И распад страны спровоцировал во всей эсэнговии всплески национализма (иногда и нацизма). Мы проиграли Америке не холодную войну, а наш собственный внутренний мир.
КАКУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ ВЫ ХОТИТЕ ДАТЬ СТРАНЕ? Где тот харизматик, который в очередной раз заразит народ новой идеей, чтобы ради неё вновь и вновь терпеть лишения и чью-нибудь тиранию? И нужен ли этот харизматик? И какая идея будет общей для русского и тувинца, татарина и якута или нганасана, чеченца и удмурта, мордвина и чукчи? Пока что их объединяет гламурно-политико-развлекательный телевизор. Убери даже этот ужасный телевизор - и молчание нависнет над страной, бормочущей
Да, глобализация неизбежна и разумна, ибо позволит (при мирном историческом развитии) сформировать новый порядок разделения труда. Но важно, с чем каждый народ придёт к этому? Только ли с нефтью и газом? И чем это лучше бананов? Там хоть продукт возобновляемый.

Борислав Скуратов, Чувашская Республика (28 Ноября 2008 в 00:06:39)

Здравствуйте господа!
Простите, но напишу свое мнение по этой теме. Мне кажется это очень важно. Национальная идея. Откуда этот термин, кто помнит, откуда он взялся? Да на самом деле и не важно от куда он взялся. Важно то, что вы об этом думаете. И кто вас в эти помыслы вовлек - поиск национальной идеи - глупо. А зачем? Зачем ее искать? Зачем вы думаете о том что по сути приводит к утверждению: Нет национальной идеи и ее нужно срочно создать. Надо думать над тем: А что я лично сделал сегодня, из за чего я сам лично стал жить чуточку лучше. Или что я сам сегодня сделал такого что мой друг, сосед, знакомый стал чуточку добрее.

Нет никакой национальной идеи, надо отбросить мысль о ней. Пусть историки через 20, 50, 100, 1000 лет облекают нашу сегодняшнюю жизнь в некую национальную идею, которая нас (вроде как) заставила выстроить успешную страну. Пусть они доказывают защщищают в этих трудах свои диссертации, убеждая этим своих соперников, что Россия всегда была и есть Великая страна. Это их труд а не наш.

Мы должны быть попросту порядочными и честными, добрыми и в то же время прагматичными, чтобы не потерять хотя бы то что имеем, я лучше даже и приобрести. И тогда история через много лет (в лице ищущих национальную идею) расскажет о том, как возродилась Великая Россия и стала примером для всех.

С уваженим Борислав.

Александр Алексеевич Шампаров, Краснодарский край (28 Ноября 2008 в 00:09:00)

Не стоит программировать будущее разрушительными воспоминаниями о прошлом, ибо оно должно быть иным, если мы хотим жить лучше.
Стоит индуцировать в будущее конструктивные и созидательные посылы. Например, трагедия 11 сентября, ранее была хорошо информационно, эмоционально и разрушительно обыграна. И вся сегодняшняя паранойя интернета, да и большинства Российских экранов самым настоящим и эффективным образом, программирует именно такое будущее наших детей.
Так, об чем спор, бояре, да что б простому гражданину жилось лучше, светлее и радостнее, что бы у него смысл жизни появился.
А что бы всем в государстве жилось комфортно, защищено и во благе, оно должно быть социально справедливым.
Да, вот и вся Национальная Идея России, - "Социально справедливое государство". А это уже дальше пойдут пути и методы реализации поставленной цели, - Программы, Бизнес-планы, Критерии оценки этого самого, - лучше, психотренинги самоосознания Личности, технологии Эффективного управления государством, консолидированным гражданским обществом, например по Контрактационному договору.
И никак не наоборот.
И именно о консолидации общества вокруг этой Национальной идеи сегодня следует говорить рационально и конструктивно мыслящим просвещенным управленцам.
А иным предложить не беспокоиться и не строить шумовые завесы, себе же во вред.
И первый тезис Идеи "Социально справедливое государство", я бы, определил следующим образом: "Каждому гражданину России богатства недр принадлежат по праву рождения его на ее земле". Каждому! С момента появления его на свет божий. И на его личный счет, а не в бездонные карманы "абрамовичей" и чиновных казнокрадов. Однако, много ли смелых найдется против них. Путин и то за все его правление единожды высказаля за ренту, за недра. Естественно за вычетом затрат на добычу и десятины государству, однако в прозрачную казну общества. Ну, да это уже технологии.

Александр Шампаров
юрист-правовед, председатель
КРОО "Власть и Право Гражданина и Человека"

AleksShamparov@mail.ru
Сергей Николаевич Гриняев, г. Москва (28 Ноября 2008 в 13:09:41)

Большое спасибо всем, кто оставил свои комментарии к материалу. Действительно, материал был подготовлен в 2002-2003 годах, но по ряду причин в тот период не был опубликован. Решение опубликовать его сейчас во многом было принято из-за желания "протестировать" экспертное сообщество в отношении предмета статьи - национальной идеи. Каково же восприятие темы "национальной идеи" сегодня, в разгар финансового кризиса, последствия которого грозят в обозримом будушем вылится в массовые протесты широких слоев общества, участвовавших в "народных IPO", взявших ипотечные и потребительские кредиты и не в силах с ними расплатиться по причине своего увольнения.... И вывод пока следующий - прошедшие шесть лет практически не сдвинули эту глыбу с места.

Что сегодня является тем цементирующим лозунгом, который позволит преодолеть навалившиеся трудности? Уход от проблем в религию? Возможно... Вера в сильную армию и ее способность обеспечить безопасность? Возможно, но сегодня основной враг не во вне, а внутри... Сегодня можно говорить о ценности прав человека (спасибо О.Новосад за комментарии), но как это увязать с присходящим сегодня?

Можно говорить о многом, но сегодня, на мой взгляд, нам нужна своя "машина в гараже, и курица - в кастрюле". Нужна простая, четкая и ясная идея, позволяющая сплотиться наиболее широким массам российских граждан, так как кризис затронул практически все слои нашего общества (кого больше, а кого - чуть меньше). Именно поэтому мы не стали в названии статьи писать "русская идея". а решили говорить об идее "российской", способной объединить не по конфессиональному, национальному или классовму признаку.

Еще раз всем спасибо!
Мирон Ефимович Сойбель, Вологодская область (28 Ноября 2008 в 14:05:25)

Уважаемые коллеги! Пользуясь любезным предложением г-на Грекова высказаться по этому набившему всем оскомину вопросу, изложу очень коротко свою точку зрения на данный вопрос. Считаю, что к слову "идея" никакие эпитеты здесь неприменимы: идея эта может быть только общегражданской, но никак не национальной, не российской, ни тем более русской (почему - в остальных комметариях к этому материалу сказано достаточно). Идей может быть только одна, общечеловеческия: государство обязано обеспечить достойный уровень жизни своих граждан, для этого оно и создается, для этого граждане платят налоги на содержание государственного аппарата. Ориентиром для сравнения уровня достойной жизни гражданина страны является средний доход на душу населения (и ничего другого здесь выдумывать не следует). Американцы гордятся своей страной, без всяких национальных идей, лозунгов и призывов вывешивают национальные флаги Америки во всех случаях общенациональных торжеств, а ингда и без особых поводов, потому что они знают свои права и обязанности, четко их выполняют, а государство обеспечивает для своих граждан высокий доход на душу населения (пока еще один из самых высоких в мире - может быть, кризис повлияет на этот показатель, но не думаю, что сильно). Вот достойная общегосударственная идея, все остальные идеи в любых словосочетаниях - от лукавого: наше правительство пока не способно обеспечить это основное условие существования любого государства, и над этим надо работать, а не выдумывать всякие другие словосочетания в виде идей, ничего никому не дающие (кроме возможности поговорить на данном форуме).
Константин Николаевич Вишневский, г. Москва (28 Ноября 2008 в 15:21:50)

Согласен с Вами во всём, Мирон Ефимович, только хочу сделать одно уточнение...

Ваше предложение: "...наше правительство пока не способно обеспечить это основное условие существования любого государства, и над этим надо работать..." я бы перефразировал: "...наше правительство пока не ЖЕЛАЕТ обеспечить это основное условие существования любого государства, и над этим надо работать..."
Саяна Чодураевна Монгуш, Республика Тыва (28 Ноября 2008 в 17:46:55)


Читайте Э.А. Паина в тяжелых случаях. Ну вот например, что он предсказывал 3 года назад в одном из интервью:
Вопрос: Что будет после того, как истекут президентские полномочия Владимира Путина...
Паин: Это не главный вопрос, потому что после 2008 года абсолютно ничего не изменится. Нет реального кандидата, способного составить конкуренцию Путину. Весь вопрос сводится к тому, какая будет придумана модель, которая позволит нынешнему режиму сохранить власть. (…)
Или на обсуждаемую тему поиска Идеи и того, почему все так неважно.
«... Меня чрезвычайно заинтересовал опыт послевоенной Италии. И сейчас менталитет итальянцев сильно похож на русский - опаздывают поезда, необязательное чиновничество и т.д. А в 1950-е годы Италия была просто копией современной России: 40 лет у власти одна партия, бюрократизация растет, коррупция приобрела невиданные масштабы, утечка умов, ног, рук... Народ воспринимал власть как нечто, от чего лучше отгородиться. Лучше не попадать в армию. С полицией вести дела - упаси Боже - та же банда, только в форме. Примерно такие же реакции мы ныне видим и в России. Итальянцы были готовы жить "по понятиям", а не по законам, если бы эти понятия соблюдались.
Но "понятия" не могут соблюдаться по разным причинам. Чиновничество, как и все живое, размножается. Каждый новый малек требует свою долю: "ты договорился с Жаниони или Сидоровым - мне тоже надо". Всякая власть развращает, длительная власть развращает надолго. У чиновничества аппетиты растут, и оно само нарушает договоренности: "я раньше кормился от взяток, а теперь хочу бизнес целиком", "я брал такую долю - а сейчас возьму другую - и никуда ты не денешься". Гражданское общество появляется тогда, когда норма взятки превышает норму прибыли и возникает необходимость возмущаться.
Кроме того, в Италии были противоречия между Севером и Югом. Богатый индустриальный Север наступал на Юг - приходил в регионы часто не для того, чтобы открыть фабрику, а для того, чтобы ее закрыть, дабы уничтожить конкурента. Аналогичная ситуация и в России - сверхконцентрация капитала в Москве при слабости регионов. Региональная элита потихоньку звереет и начинает думать, как изменить ситуацию. И рано или поздно ей придется искать механизмы самосохранения.
Вопрос: И каким будет механизм самосохранения? Предположим происходит бунт...
Паин: В Италии не произошло бунта. Там произошло формирование региональных ассоциаций, которые стали нанимать хороших адвокатов, помогавших им в борьбе с чиновниками и с приезжими монополистами. Они стали привлекать на свою сторону партии, стали поднимать региональные брэнды и т.д. Возникла очень серьезная идеология. Например идеология "чистые руки". Это не то что у нас борьба с "оборотнями в погонах", которая идет "сверху". Итальянские "низы" против воли "верхов" захотели подобных изменений, которые поддержали и духовные лидеры общества. В телевизоре появился комиссар Каттани, который вошел в каждый дом. Возникла система, которая показывала, что бороться можно и нужно. Понятно, что организация появляется тогда, когда кто-то поверит, что борьба не безнадежна и может дать эффект. В России сегодня в это никто не верит. Не верят политологи, которые много говорят о том, как плохо, но абсолютно никто не скажет, как сделать лучше. В это не верит и массовое сознание.
Вопрос: Почему странам Балтии - единственным из всех 15-ти советских республик - удалось решить эту проблему, а всем остальным постсоветским государствам - не удалось?
Паин: Постсоветские государства, конечно, похожие, но в то же время - различные. Уровень авторитаризма в Туркменистане все-таки выше, чем в России. Мы видим, что существует культурно-исторический фактор - люди действуют, исходя из некоего опыта. У эстонцев, латышей и литовцев еще до 1940-х годов был такой опыт, у других - не было. У балтийских народов была цель: построение национального государства и поход в Европу, у других такой цели не было.
Куда идет Россия? Она не идет на Запад, она не идет на Восток. Разговоры о Евроазии - попытка уйти от вопроса. Все равно модернизация развивается таким образом, что всегда есть страны-лидеры, страны, которые на данный момент доказали свою лучшую адаптированность к ситуации. Так было всегда: был Рим, Китай, Египет - в разное время - разные лидеры. Ныне это Запад, я не говорю, что навечно, но сегодня это так. И либо ты выбираешь путь модернизации - то есть, выбираешь некую модель развития - либо ты ее не выбираешь.
Что помогло Балтии, Венгрии, Чехии? - У них было то, чего они остро не хотели и была цель движения. Желание уйти от империи было настолько сильным, что некоторое время позволяло демпфировать проблемы. Преобразования всегда болезненны. Польский шок был многократно больше того, что Гайдар с Чубайсом предложили России. В Польше была разрушена вся экономика полностью. Вплоть до того, что на верфях, где родился профсоюз "Солидарность", теперь музей, а верфей нету. И угольной промышленности нет, и автопрома нет. Появилось новое, но это потребовало времени. И если общество готово потерпеть, то новое придет.
А в России начали твердить: "пойдем на Запад!", "зачем искать внешних врагов - враг внутри нас!", "будем лучше работать - будем лучше жить!"... Все это повторялось и повторялось, но результата не было. Более того, происходило ухудшение ситуации. И это неизбежно - всегда плохо, когда идет ремонт в доме. Чем больше страна - тем хуже, чем дольше идет ремонт - тем хуже. Поскольку у нас нет психологических защитных механизмов, то ситуация транзита в России складывается неизмеримо сложнее, чем в иных странах.
Вопрос: Ремонт в России когда-нибудь закончится?
Паин: Я сейчас целиком поддерживаю слова коммунистического гимна "Интернационал": "никто не даст нам избавленья - ни Бог, ни царь и не герой". Пока не возникнет эта идея, ремонт не закончится никогда. Пока не появится некая цель - ремонт не закончится никогда. Пока не появится четкое представление о том, чего мы все вместе очень не хотим - ремонт не закончится никогда".

Юрий Ильич Русинов, Томская область (29 Ноября 2008 в 05:48:38)

С. Гриняев утверждает, что за прошедшие шесть лет определение идеи для России не сдвинулось с места. Сдвинулось! Переориентировалось на 180 градусов - от потребительских ценностей к духовным. Происходит та переориентация, которую предсказал Н. Винер в 1947 г.. Она объективно обусловлена. Вычислена! И находится в процессе осознания (освоения, формирования).

"Грустно, если целью становится просто увеличение потребления материальных благ" (Марина Невердовская). "В условиях кризиса самое важное - говорить не о деньгах, а о человеческом достоинстве" (цитата в комментарии В.А. Челышева). "Духовность - вот главная национальная идея России" (А.В. Сергейчук). "Уровень благосостояния пора бы уже перестать мерить денежными единицами. …Путь к этому один - Просвещение" (Наталья Самойленко).
Сергей Николаевич Павлов, Ставропольский край (29 Ноября 2008 в 12:55:38)

национальная идея- то что "обьемлет" историю нации, социум нации, активы и компетенции нации, для достижения, для всех важного - резултата -на базе общепризнанных моральных ценностей более высоких чем у среднего гражданина страны.
Если это так то к выходу на национальную идею препятствует следующее: историю Нации заменяет пока манкуртизациия этносов( Быль которую ещё не показали. но историю так же не создали ибо это взаимодополнение Культур обьединненых - для всех, невозможно достигнуть без "проявления" катастрофы русских с 1917 года по 1999 года) сейчас робко решается, но есть ли время робеть при агрессивном внешнем военно-политическом окружении и внутреннем судорожном цеплянии за право феодала и бандита с большой трубы???. Активы необходимые для нации включают базовые территориально-экономические, но также в равной степени Образовательные, включающие психологические(уровень развития личности и возможный уровень развития). Компетенции предусматривают свободное ВЛАДЕНИЕ всем выше перечисленным личностью на базе договора Права общества имеющего гражданские институты, и дополнительно мастерство -созидание новых более высокого качества образцов в своей сфере деятельности - профессиональное, именно мастерство а не ремесленичество, как следование чужим стандартам.
Национальная идея включает как частности, несоменно все выше перечисленное -имею в ввиду не только свой текст, но статью и комменты - но выйти на целостность кто может???
А так действительно приятно общение по теме старательно "обьезжаемой"...
Александр Вадимович КОСТРИКИН, г. Санкт-Петербург (29 Ноября 2008 в 17:42:51)

Коллеги, хотя дискуссия и обширна, все же несколько комментариев:
1. Национальная идея вовсе не обязательно формулируется в виде слогана, это ценностное единство социальной общности, её тезаурус, позволяющий организовать каждому члену (со)общества свое личное понятийно-действующее поле в измерении "мы" - "не мы" (свои, близкие, чужие, враги, неведомые). В этом смысле нация - такая же социальная общность, как и любая другая, но она возникает исторически и регулируется иными законами, нежели группа панков или хиппи, православных или мусульман, русских или уже упоминавшихся нганасан.
Слоган типа "в кажом гараже по машине..." - это вовсе не национальная идея, а мобилизационный лозунг политиков, которым они обозначают свою программу действий и привлекают сторонников. В этом смысле и фраза "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", "Догоним и перегоним Америку!" - ничем не хуже. Другое дело, соотносит ли действующий политик свои действия с провозглашенным слоганом, и есть ли у народа реальная возможность спросить, как связано его решение с лозунгом, т.е. например, почему назначение губернаторов по предложению победивших партий позволит повысить качество жизни и конкурентоспособность страны?
2. Кстати о качестве жизни - это понятие в отечественной науке достаточно хорошо разработано (см., например, работы Е.Г.Слуцкого). А в мире давно существует и количиественный интегральный показатель, расчитываемый ООН - ИРЧП (Индекс развития человеческого потенциала).
3. Очень наиво полагать, что мы (или не только мы) разработаем вот тут в мучительных раздумьях о судьбах Родины "национальную идею", а нынешнее государство её тут же возьмет на вооружение и начнет внедрять в массы и руководствоваться в каждодневной политической практике. Единство общества выстрадано единством нации, которая суть объединение живущих, предков и грядущих поколений. И государство тут - не самый главный персонаж!
Поэтому последняя фраза статьи меня просто испугала:
"Это - основа государственного управления гражданским обществом."
Упаси Боже, если ради т.н. национальной идеи государство станет управлять гражданским обществом, и это станет принципом, разделяемым самим гражданским обществом (пока, как я понимаю, только парой его экспертов - авторов статьи).
Или мне показалось?
Петр Михайлович Королев, Коми-Пермяцкий автономный округ (01 Декабря 2008 в 10:36:38)

Говорить об идеальном значит выйти за рамки, включая, прежде всего рамку суверенности. Пришло ли время говорить об идеальном? Кто УЖЕ способен отказаться от этой пресловутой суверенности? И речь здесь – возразим Русинову – совсем не в духовности, точнее в ориентации на нее. Ее – духовности – нет. Она как и суверенитет – вещь прошедшей или проходящей эпохи. Что делать нам с языком, языками, язычеством, порой захватывающим массы в патриотическом угаре (почему замятинское «мы» ничему не учит?) Почему мы (и в этом мы человеческое племя как часть «субъекта») не хотим творить историю (участвовать в коэволюции)? Над этим сейчас и размышляю…
Игорь Евгеньевич Кокарев, г. Москва (02 Декабря 2008 в 10:32:06)

Какая национальная идея в эпоху глобализации? О чем речь? Необходим суд над КПСС (чтобы не было соблазна возврата), необходимо провозглашение основных демократических ценностей, необходимо сильное государство для защиты этих ценностей и создания сильного гражданского общества - и вперед в семью народов без государственных границ...
Алексей Владимирович Сергейчук, г. Санкт-Петербург (02 Декабря 2008 в 12:05:41)

Вот и поговорили. Автор открестился от своих мыслей, выставив их как тест (опыт) над экспертами, а те, сказав, что всё понятно, «каждый о своём» закончили судом над КПСС.
- А судьи-то кто? – Не те ли, кто судил (радостно тянул руку) по призыву той самой КПСС?
– А демократов, ставивших опыты над своим народом, - не будем судить? – Или после?
А чиновников, выполнявших идиотские распоряжения, а журналистов, писавших продажные статьи, а деятелей искусства, обслуживающих любые идеи власти, а стариков - что поздно прозрели, а молодых – что рано родились?
- Кто только судить будет?
- И побежим «в семью народов без границ»… а потом – обратно … без штанов.
А тех, кто не побежит, кстати,… - их-то как? Что делать с теми, кого ещё не поглотили идеи глобализации; у кого ещё есть национальное самосознание, потребность в национальной идеи?
- Объявим «врагами народа», «националистами», и что дальше?
- А тех «врагов», которые в других странах ещё делят мир по национальному признаку? – Их тоже будем судить? – экспортировать глобализацию, взамен подпорченных «демократии» и «интернационализма»?
Тот, кто говорит о национальной идеи, как об изжившем себя понятии, открывает дорогу тем, у кого есть эта идея.
Тот, кто предлагает «нечеловеческие» национальные идеи (экономические, милитаристские, ненавистнические) ведёт свой народ к беде.
Выбор национальной идеи – это не менее важно, чем выбор национального президента, и тема эта не устаревает (даже если не в 4, а в 6 лет), а отказ от участия в выборах - … ну сами знаете…
Петр Михайлович Королев, Коми-Пермяцкий автономный округ (02 Декабря 2008 в 15:08:50)

временные медийные технологии.
Сергейчук спрашивает о том, кто судьи? Вопрос не простой. Но – несмотря на сложность (мировое правительство должно признаваться всем человечеством) – его [неизбежно] следует решить, чтобы начать новый этап исторического развития. В противном случае мы будем иметь что-то длящееся. Пока не придет прояснение (когда атомные арсеналы Индии и Пакистана, Китая и США сделают задачу российского самоопределения неактуальной)
«Последнее десятилетие для той территории, которую в годы жизни и творчества великого русского философа Владимира Сергеевича Соловьёва занимала Российская Империя, было эпохой «национального самоопределения». Эпохой, когда граждане наднационального государственного образования, благополучно сожительствовавшие в течение веков, настолько остро «ощутили» свою идентичность и культурные различия, что дело дошло до перекраивания политической карты» - пишет Светлана Ильинская.
100 лет минуло… Что-то в сознании изменилось?
Это же смешно (и грустно одновременно) читать:
Цитирую
«1. Российская национальная идея может базироваться на православии.
2. В развитии страны следует ориентироваться на западные ценности (по другой версии - на восточные).
3. Российская национальная идея должна быть тесно связна с усилением роли государства.
4. В основу российской национальной идеи следует положить укрепление российской армии.
5. Национальная идея обязательно должна учитывать необходимость совершенствования системы образования.
6. Необходимо интегрироваться в мировое экономическое сообщество.»
Петр Михайлович Королев, Коми-Пермяцкий автономный округ (02 Декабря 2008 в 15:12:42)

Философия В.С. Соловьёва – философия «отречения от национального эгоизма» состоит в следующем. Политика национального интереса/ политика (по В.С.Соловьеву): Проблема существования / Проблема достойного существования; Присвоение особых прав / Признание нравственных обязанностей; Преследование своих целей / Исполнение долга (Соловьёв В.С. Национальный вопрос в России// Философская публицистика. М.: Правда, 1989. Т.1)
Я понимаю исторический вызов так. Прежде история осуществлялась в ходе само и взаимоопределения государственных групп. Конец исторического этапа 1945 – год образования ООН, применение атомного оружия. Далее более, чем 50 лет, длился период без истории. Сейчас необходимо: 1) отказаться от национальных идей и интересов (от группового эгоизма), 2) учредить одно правительство (одна планета – одно правительство), для удобства управления планету разбить на районы (управляемые на принципах местного самоуправления; здесь политика «качества жизни» уместна), 3) отказ от армий (создать один институт обеспечения мира peacemaking, а не peacekeeping); 4) политические права человеческий род может реализовывать через современные медийные технологии.
Сергейчук спрашивает о том, кто судьи? Вопрос не простой. Но – несмотря на сложность (мировое правительство должно признаваться всем человечеством) – его [неизбежно] следует решить, чтобы начать новый этап исторического развития. В противном случае мы будем иметь что-то длящееся. Пока не придет прояснение (когда атомные арсеналы Индии и Пакистана, Китая и США сделают задачу российского самоопределения неактуальной)
«Последнее десятилетие для той территории, которую в годы жизни и творчества великого русского философа Владимира Сергеевича Соловьёва занимала Российская Империя, было эпохой «национального самоопределения». Эпохой, когда граждане наднационального государственного образования, благополучно сожительствовавшие в течение веков, настолько остро «ощутили» свою идентичность и культурные различия, что дело дошло до перекраивания политической карты» - пишет Светлана Ильинская.
100 лет минуло… Что-то в сознании изменилось?
Это же смешно (и грустно одновременно) читать:
Цитирую
«1. Российская национальная идея может базироваться на православии.
2. В развитии страны следует ориентироваться на западные ценности (по другой версии - на восточные).
3. Российская национальная идея должна быть тесно связна с усилением роли государства.
4. В основу российской национальной идеи следует положить укрепление российской армии.
5. Национальная идея обязательно должна учитывать необходимость совершенствования системы образования.
6. Необходимо интегрироваться в мировое экономическое сообщество.»

Сергей Николаевич Павлов, Ставропольский край (02 Декабря 2008 в 19:13:26)

извините за напоминание, но:
национальная идея - это "продукт" высокодуховной, активной личности занимающей позицию Лидера в области мысли или политики; др вариант духовная организация выступающая как одно целое и уважаемая данным обществом.
В наших условиях, как конструктив, могут выступить только или В.В. Путин или Д. А. Медведев. Они и предложили механистическую пока "стержневую" суверенная демократия + гражданское общество. но забыли упоминуть что до этого трудная дорога.
"Национальная идея" в нашем обществе - реально -существует в виде этнических эгоистических закулисных норм жизни в нашей стране далеких от декларируемых и поддерживаемых, через преступные этнические группировки или политические мафии.
Более того используется и в межгосударственных отношений уродцы - "грузия для грузин", "америка превыше всего( хотя этнические американцы -титульная нация - ещё в резервациях?)" и т . д. ...
так что отмахиваться от -национальной идеи - это открывать дверь перед нацизмом той или другой "великой" нации раз она его осуществляет.
Виталий Алексеевич Челышев, г. Москва (03 Декабря 2008 в 00:28:26)

А я уж думал, с темой попрощались. А её эвон куда завело.
Уважаемый Алексей Владимирович Сергейчук! Вы пишете:
*** – А демократов, ставивших опыты над своим народом, - не будем судить? – Или после? А чиновников, выполнявших идиотские распоряжения, а журналистов, писавших продажные статьи, а деятелей искусства, обслуживающих любые идеи власти, а стариков - что поздно прозрели, а молодых – что рано родились? - Кто только судить будет? ***
Почему мне это показалось странным? Потому, что Вы ведь работаете в Администрации Ленобласти, а Ленобласть пока что входит в состав государства, именующегося демократическим.
Уж если кто и ставил опыты над народом (в т.ч. над чиновниками, журналистами, деятелями искусства, стариками, слепыми и прозревшими, молодыми, родившимися и не родившимися), так это КПСС. Добавьте туда раскулаченных, расстрелянных, сосланных крестьян и оставшихся, которых наново закрепостили. "Опыты" демократов при выходе из советской разрухи, при разграбленном неведомо кем золотом запасе (спецслужбисты валюту точно вывозили в южные страны, но по чьему приказу - не ведаю), при нижайших ценах на нефть и преодолеваемом с трудом хаосе, так вот ОПЫТЫ ДЕМОКРАТОВ длились неполных 10 лет. Вспомните, что было через 10 лет после Великой Октябрьской социалистической революции (1917 + 10 = 1927). А через 20 лет (1917 + 20 = 1937)? Прибавьте ещё 10. Получится 1947 год... Голод, репрессии, голод. Да, была ещё и Великая война. Мы победили в ней вопреки репрессиям, вопреки голоду, вопреки насилию и крепостному праву, вопреки отношению к народу, как к скоту управляемому. Мы вдруг стали для красных пастухов братьями и сестрами. И это не пастухи, а овцы победили волков.
Но в одном Вы правы. Не нашему поколению судить КПСС. Пройдёт лет 30-40, и новое поколение осудит. Только после этого поселится мир в сердце русского народа.
И ещё одно. Если глобализация сотрёт культурные грани между народами, это будет ничуть не лучше фашизма. Даже при условии благосостояния (что тоже сомнительно). Многовековой опыт народов, языки, архитектура, поэзия и проза,живопись, скульптура, музыка - всё это есть сокровище общечеловеческое. Но государства моноэтносов и монокультур будут, конечно, размываться. Не стану тыкать пальцем, таких сегодня много. Человек XXII века будет смуглее и раскосее нас с вами, но не перестанет быть русским, китайцем, эфиопом и т.д. Впрочем, прогноз - не моя стихия.
На самом деле, выбор национальной идеи - это выбор Конституции. Все разговоры об этом вне Конституции - ерунда.
Чего вы хотите для народа, то и пишите в Основной закон. Хотите клясться на нынешней Конституции, а жить по какой-то иной? Значит, мы граждане разных стран.
Думаю, что всё-таки одной страны. Ваш первый текст интереснее и логичнее второго.
Но (не к Вам относится, а вообще), если рыба на воздухе сильно жабры раздувает, это вовсе не значит, что ей легко дышится. Когда известные мне экстремальные патриоты раздувают щёки и велят всем их так раздувать - это гибельное для народа дыхание.
Отпустите рыбу в воду - и она поплывёт.
А из нашего народа всё Ихтиандра делают.
Алексей Владимирович Сергейчук, г. Санкт-Петербург (03 Декабря 2008 в 10:00:57)

Тут уж и не знаешь, как реагировать. Спасибо, Виталий Алексеевич Челышев, что обращаетесь ко мне, вот так вот, по простому, через газету почти:).
Выходит, вторая моя реплика удалась-таки лучше первой! И на место моей работы не забыли дополнительно указать! – Тоже спасибо. Чтоб уж дело было законченным, хорошо бы ещё заявленьице куда следует направить. Но, даст Бог, … мир не без добрых людей :)))).
Жаль, что не смог понять смысл предложенных Вами вычислительных действия «(1917 + 10 = 1927). А через 20 лет (1917 + 20 = 1937)? Прибавьте ещё 10. Получится 1947 год..», результатом которых Вы обозначили «голод, репрессии, голод».
Голод и репрессии, политические и человеческие ошибки образовались не в результате неких колдовских исчислений, и не в результате произнесения мантр-заклинаний «КПСС» или «Демократия». Это всё – следствие действий людей.
И КПСС – эта не некая страшная абстракция, а люди. И многие из тех, кто расстреливал, писал доносы, отбирал хлеб, писал передовицы стенгазет, – даже не были официально членами этой КПСС.
Но они уверовали вдруг, что им спущено право «судить и карать».
И в этом борцы за светлое демократическое будущее часто становятся внешне пугающе похожими на борцов за коммунистическое будущее.
Они тоже поклоняются какой-то идеи. Они тоже всюду ищут врагов этой идеи, которых сразу приравнивают к врагам народа, и они тоже очень хотят «судить и карать».
Что смутило Вас в моей службе демократическому государству и упоминанию «опытов демократов»? Или демократы (без всяких кавычек!) не ставили опыты над людьми? – Ставили. Также как коммунисты. Также как императоры. Потому что всякое управление требует время от времени проверки идеи опытным путём :). И чиновники помянуты мной, чтобы было понятно, что я не снимаю с себя ответственности за происходящее.
Но вы верно обратили внимание, что главный вопрос касался не «опытов», а «судов». Только зачем Вы это неблагодарное дело хотите повесить на душу «новому поколению»? Ну, давайте тогда сами судить царизм за негуманно проведённую крепостную реформу …
А лучше – давайте начнём суд над Римской империей. Согласитесь, - она это заслужила: и развратом, и захватническими войнами, и изобретением диктаторов…
И что? – Вам легче станет после?
Я не хочу, чтобы мои дети (новое поколение) кого-то судили, кого-то карали, сносили памятники, перекапывали кладбища и т.д.
Я хочу, чтобы они имели представление о Добре и Зле, чтобы могли беспристрастно смотреть на историю, понимая ошибки и заблуждения своих предков, но не забывая, что людям «свойственно заблуждаться», и намного важнее – не совершать своих ошибок и преступлений, чем прикрываться постоянным поиском преступлений у исторических деятелей.
А Конституция и национальная идея – всё-таки не одно и тоже. Конституция – рамка, форма, тело. Идея – душа. Не всё в душе словами изложишь. Потому и не понять бывает «чужую душу». На словах – всё просто, а копнёшь, - и видишь – не туда. К тому же, прежде чем писать в Конституцию, вообще, не плохо бы определиться с идеей… Вот, берите пример с меня, с автора этой статьи, с комментариев многих участников: автор назвал свою кандидатуру на роль национальной идеи, я – свою, кто-то что-то добавил, кто-то с чем-то не согласился… Мы говорим… Так давайте говорить!!! Это куда лучше чем стрелять:).
И, возвращаясь к Вашим словам, если рыбе понадобится вода, она её сама найдёт. Не надо ей только мешать.
Игорь Евгеньевич Кокарев, г. Москва (03 Декабря 2008 в 12:10:49)

Виталий Алексеевич, дорогой! Как же Вы так о глобализации? Да не культурные грани она сотрет, а таможенные барьеры и экономическое неравенство между странами, Севером и Югом. То, что государство перестают быть главной геоэкономической единицией, что хозяйственные, экономические и культурные процессы интернационализируются - не чей-то злой умысел, как и общая для всех ноосфера, и пределы роста. А вот культурные, этнические ареалы не только сохраняются, но и усиливаются центростремительными своими силами - тоже процесс вполне объктивный. И тут выходит из кустов стоявший до поры до времени рояль - это местные сообщества как уравновешивающая составляющая процессу глобализации. Малая родина, земли, местничество, муниципалитеты - их самоидентификация, самоорганизация, мобилизация социального капитала, выращивание добрососедских отношений и гуманизация межличностных отношений - вот залог сохранения человечества, его многоцветности и духовного здоровья. Задача каждого государства, помня о собственных скелетах в шкафу, не плевать против ветра, а ловить его в свои паруса. Да, легко было на бумаге, да забыли про овраги. Ясно, не одного поколения это дело. Но не будем к этому стремиться, не будет и будущего. Ни у кого...
Петр Михайлович Королев, Коми-Пермяцкий автономный округ (03 Декабря 2008 в 14:03:02)

1-2 декабря 2008 г. в Красноярске состоялся ежегодный Российский Форум Поколений
Тема – 2008: "Родина. Родное. Род"
Форумы Поколений задумывались как «поколенческая коммуникативная площадка» по ключевым вопросам современности; как место ответственного обсуждения поколенческих требований к культурным, социальным и политическим условиям развития российского общества. Участие в Форумах позволяет представителям молодого поколения лучше осознать себя, сформировать собственный образ Прошлого и Настоящего России, включиться в гуманитарное конструирование ее Будущего. (www.circleplus.ru/news/81).
Потенциальные
вопросы Форума-2008:
Как возможны стратегии индивидуальной идентичности, поддерживающие геокультурное позиционирование страны?
Как возможно практическое самоопределение в стране со становящейся идеологией?
Как возможна сегодня передача традиций в родственных отношениях?
Эти три вопроса, на мой взгляд, более точно ставят точки над i обсуждаемой здесь темы.
Страна (Русский мир; точнее: русскоговорящий район) нуждается в своем позиционировании, равно как и англосфера и франкофонный район и т.д. Но позиционирование это строится как результат конфигурирования «стратегий индивидуальной идентичности» (эти три слова могут быть заменены на некие схожие аналоги). Вторым вопросом подтверждается трудность самоопределения по причине отсутствия идеологии (все или «развивается» - рынок, «идеология», или намеревается развиваться). Чтобы определить часть («ядро») нужно иметь определенное общее («рамка»). Почему бы не взять в качестве некоторого органического целого наше околосолнечное пространство (рамка 0), определить планетарную рамку (рамка1) в направлении, например, предлагаемом Русиновым, а затем – в этих условиях – личностное самоопределение (установление индивидуальной идентичности) станет решаться заметно проще. «Родина, родное, род» - в этом отношении – нуждаются в существенно иной интерпретации, чем это было прежде. Родина – наш мир, с его языковым многообразием, наша планета, с ее видовым разнообразием. Родное – следует сводить к той черте характера, которую - в качестве отличительной - С.Кьеркегор предлагал в своем «религиозном человеке»: полагаю, что это нравственность. Род – разные линии от предков к потомкам, которые в своих взаимодействиях определят целое рода – человечество.
Удивительно, что до сих пор у человечества нет основного закона, того, на котором давали бы клятву Президент планеты и районные начальники.
В этих полаганиях исчезают (или кардинально меняются) смыслы нынешних дискурсов относительно «многополярности», «блоковости», «мы-они» (анахронизмом выглядит сентенция о том, что армия и флот – союзники России), «таможня», «экспорт-импорт», «биржевые индексы», «финансовый кризис».
Алексей Хетагович Батаев, Республика Северная Осетия-Алания (03 Декабря 2008 в 14:18:09)

не пойму сути спора.
Российская нация не сформировалась (ни по одному из определений), так откуда может появиться "" национальная ""идея"
обсуждение меня наталкивают на мысли, что речь идет об идеологии...
Виталий Алексеевич Челышев, г. Москва (04 Декабря 2008 в 02:08:47)

Ну, всех обидел. Это инфекция. Нельзя писАть в болезненном состоянии. Спишем на это.

АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ! информация о Вас выложена в Вашей же инфе. Стоит кликнуть на Вашу фамилию, и можно прочитать не только это. Там лишь то, что Вы сами о себе захотели сообщить. Всё равно извините.
Насчёт ожидания суда (30-40 лет) и "опытов". Мы пропустили этот момент. У нас не оказалось ни силы. ни воли, ни желания. И теперь это надолго. Будут хоронить Ленина, воскрешать Сталина, создавать мифы о советской власти (то страшилки, то акварельные сказки). В конце 80-х - начале 90-х и сразу после августовского путча у народа не было сомнений, кто и в чём виновен. Теперь историки будут, как всегда, врать, в зависимости от конъюнктуры. Насчёт опытов: согласитесь, не сравнить. Даже первую десятилетку. По большому счёту - избежали гражданской войны. Даже путчистов освободили, и они продолжают участвовать в политической жизни страны. Павловская "реформа"... Это не был опыт. Гэкачепист Павлов был хорошим специалистом. Он сидел у разбитого финансового корыта. И нужно было или возвращаться к полному администрированию, или запускать рынок. Попытка запустить рынок не удалась (обрушение вкладов). Попытка вернуть администрирование - тоже (ГКЧП). Ладно, это долго говорить, а делалось тогда быстро. Располагали теми людьми и идеями, которые были. Топор проще искать под лавкой. Но искали тактические решения, а не национальную идею, конечно. Не до стратегии было. Ко концлагерей не строили, и политических оппонентов не мочили.
Если Конституция - это одно, а национальная идея - другое, то это как, простите? Мы не хотим того, что в Конституции? Плохая Конституция? Нужно улучшить? Ну, так поздравляю Вас с почином. Уже чуток улучшили.
***И, возвращаясь к Вашим словам, если рыбе понадобится вода, она её сама найдёт. Не надо ей только мешать.***
Вот с этим солидарен полностью. (К слову, в императорском дворце в Киото в одну из пятниц какого-то затёртого года, нам сказали: если хотите увидеть золотых карпов - поспешите. Мы поспешили. Действительно, в узких каменных речушках типа арыков плавали золотые карпы. И тут прозвенел звонок. И все карпы бросились к глубоким колодцам, устроенным прямо в речке. Звонок замолк - и компьютер выключил речку на выходные. Но карпы были уже в безопасности. У нас такой страховой системы нет).
То, что мне мыслится, - никак не национальная идея. Это необходимые тактические шаги, не более.
Защитить крестьянство от разграбления и обездоливания.
Защитить личность (любой национальной принадлежности) от любых форм насилия.
Льготное кредитование любого законного бизнеса, создающего, например,10 рабочих мест и более.
Поддержка социально ориентированных независимых НКО.
Свобода информации в телерадиоэфире, независимость печатных СМИ, неприкосновенность интернета (за исключением криминального его использования). Обязательный публичный ответ на обвинения в СМИ.
Назначение губернаторов, но избрание на конкурентной основе представителей регионов в Совет Федерации.
Процедура клятвы для всех персон, избранных депутатами всех уровней и для всех руководителей подразделений исполнительной власти.
Легитимизация детектора лжи.
Понимаете ли, до тех пор, пока гражданин не почувствует СЕБЯ главным действующим лицом, не почувствует, что ЕГО право госмашина защищает вне зависимости от того, как она к нему относится, и что самого его не спасут от справедливого возмездия за преступление ни деньги, ни пролетарское происхождение, ни связи, ни положение на верхних ветвях вертикальной ёлки, до этих пор все наши лозунги бессмысленны.
****Я хочу, чтобы они имели представление о Добре и Зле, чтобы могли беспристрастно смотреть на историю, понимая ошибки и заблуждения своих предков, но не забывая, что людям «свойственно заблуждаться», и намного важнее – не совершать своих ошибок и преступлений, чем прикрываться постоянным поиском преступлений у исторических деятелей.****
Преступления эти известны. А вот чтобы от имени державы назвать Зло Злом, сняв дискуссию и подведя черту под преступлениями, не называя их "заблуждениями", чтобы сделать зло постыдным и невозрождаемым - на это нужна воля. Католики долго мялись, но, однако, покаялись за преступления инквизиции, попросили прощения у настоящего за действия в прошлом. Уж как им не хотелось. Но сделали. Зачем? А чтобы сказать: мы правопреемники Христа и его святых, но не того Зла, которое именем церкви насаждало деспотию и смерть.
Неизбежно нужный шаг. И нам он нужен. Но, боюсь, и властью, и обществом момент упущен. Придётся ждать. Хорошо, если я ошибаюсь.

ИГОРЬ ЕВГЕНЬЕВИЧ! Увы, слышал я и такую версию развития событий при глобализации. И не единожды. Хотя люди были из одного круга. А есть, например, в Питере человек, именующий себя экологом, и настаивающий на сегрегационной депопуляции (выборочном уничтожении) непродуктивной и деструктивной части человечества, а остальным - глобализоваться.
Я - за Вашу версию. Просто есть, увы, и другие.
Сергей Николаевич Павлов, Ставропольский край (06 Декабря 2008 в 14:18:52)

Виталий Алексеевич Челышев со всем уважением и действительно во многом ваш сторонник,
практически все -тактически - ставите правильно, с моей точки зрения, но если не только смотреть на почву, куда делаешь шаг, а ещё иметь мысли в голове куда хочешь прийти(в этот проблема 1993 года, очередного преступления против Нации и вы, я думаю, всё отлично понимаете).
Именно это -КУДА МЫ ХОТИМ ПРИЙТИ? И ЧТО У НАС ЕСТЬ! - И есть база национальной идеи.
А вот ОТКУДА МЫ ИДЕМ - все "молчат", я говорю, из Были о уничтожении 160 000 000 населения -лучшего - наработанного аристогенезом Земли на 1/6 её части, России, со всеми проистекающими последствиями и если "вы не знаете из какой гавани плывете. вам никогда не приплыть в нужное место" мировой призннаный ум веков этак 20 ещё обьяснил, не допноимаем и в наше время.
Виталий Алексеевич Челышев, г. Москва (07 Декабря 2008 в 14:41:26)

Сергей Николаевич, я подумаю.
Просто любое миропонимание для реализации должно принять вид пошаговой программы.
У меня нет, например, и грана симпатии к Саакашвили не только по причине случившейся войны. Но уже через год после того, как он закрыл ГАИ, полиция Грузии стала государственной структурой, вызывающей у населения самое большое доверие. И грузинские полицейские этим доверием стали гордиться. Конечно, маленькая страна. Однако, и одна из самых коррумпированных в силовых структурах. Как это могло получиться? Получилось. На Украине не получилось, а в Грузии - да. В принципе, потянув за эту ниточку, можно было весь клубок распутать. Не распутали.
28 октября 1994 года Александр Солженицын выступил в Государственной Думе с докладом: "Наша высшая цель - сбережение нашего народа". Великий
Виталий Алексеевич Челышев, г. Москва (07 Декабря 2008 в 14:45:14)

...сорвалось :)))
Великий писатель, противоречивый политик, но цель как бы поставлена. А спроси у каждого, что он понимает под "сбережением нашего народа", и мы получим такой спектр мнений, что нужно будет подбирать новую формулу.
Но я подумаю.
Сергей Николаевич Павлов, Ставропольский край (07 Декабря 2008 в 15:12:17)

Виталий Алексеевич Челышеd

.... Александр Солженицын выступил в Государственной Думе с докладом: "Наша высшая цель - сбережение нашего народа". .. он так же в последние годы проводил мысль о необходимости развития МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ ... я бы добавил на базе духовно-нравственной гуманистической позиции наработанной на наше время...
Это две стороны одного процесса, и естественно - пошаговых и многошаговых и многоуровневых, в этом вся сложность задачи, но пока не будет осмыслена Нравственная, Духовная, Экономическая, Геополитическая, Социальная, Демографическая, Научно концептуальная, ... "гавань" начала пути, мы никуда не сделаем и одного шага... наши противники( России) это и понимают и используют, мы ... вы хорошо определяете что мы "сами себе думаем"...
А пока поздравляю всех что исполнилось 205 лет такому великому человеку как Ф. Тютчев
Виталий Алексеевич Челышев, г. Москва (07 Декабря 2008 в 21:01:09)

И Солженицыну 11.12.08 исполнилось 90 лет.
Сергей Николаевич Павлов, Ставропольский край (10 Декабря 2008 в 17:54:54)

Виталию Алексеевичу Челышеву
что знаменательно. умер Алексий 2, главное действующее лицо в строительстве духовного здания России. Открылись, после смерти, судьбоносные для России его поступки, значение которых определится через время. Ну и как реагирует экспертное сообщество.
-----
Философия поступка.
----
Солженицын приоткрыл дверь для -покаяния. тем кто мог и должен был принести полное раскаяние, но ... а сейчас анализировать приходится как "встречается россия, которую убивали с ..."
Виталий Алексеевич Челышев, г. Москва (12 Декабря 2008 в 17:22:18)

Сергею Николаевичу Павлову.
Чуть-чуть знал усопшего патриарха (до того, как он стал патриархом). Но в памяти осталось мало чего. Немногословный, внимательный. На амвоне Алексия II помню ярче и мощнее. Был на его службе. И всё равно людей сблизи разглядывать нельзя. Со многими выдающимися людьми свела судьба, и вблизи видишь их в обычности и в слабостях, а издали - в необычности и силе.
Алексий II действительно прошёл патриарший путь в поступках негромких и эффективных. И дело не только в возрождении монастырей и строительстве храмов, в воссоединении с зарубежной ПЦ, в признании единоверцев в старообрядчестве, в бесшумной дипломатии общения с властями. Он чуть ни единственный пытался в октябре 1993 года замирить враждующие политические силы. Но там жаждали не мира, но победы. Он как-то не спеша обошёл пороги церковной консервативной реакции с одной стороны и резкого реформаторства с другой.
Поместные соборы (во всей их полноте, т.е. с мирянами, представляющими общины тоже) не проводились. Его чуток корили за это. Но, полагаю, он был прав. Иначе Церковь зацементировали бы.
Боюсь, что сейчас, при избрании патриарха, роль сыграют не только молитвы, но и противостояние концепций.
Упокой, Господи, душу его.
Сергей Николаевич Павлов, Ставропольский край (13 Декабря 2008 в 17:46:26)

Виталию Алексеевичу Челышеву
я был бы рад, если было бы противостояние концепций Истины, зная - немного -мотивы и поступки боюсь, что все таки будет подковерное противостояние Интересов.
Надеюсь, что последователей воспитал Алексий 2 и они помнят завет Христа. что в мир я принес ... вот этот духовный меч разума и надо применить в слове разящем неправду.... Надеюсь
Дарибек Ниеткалиевич Утегенов, Казахстан (04 Февраля 2009 в 02:22:22)


О национальной идее

Прилагаемые ниже размышления о национальной идее написаны мною еще 27.03.08г. в связи с обсуждением данной проблемы в дискуссионном клубе «Политон».Часть рассуждений участников клуба была напечатана в газете «Взгляд»,с предложением к читателям писать отзывы. Мои мысли по данной проблеме были адресованы редакции газеты. Однако по неизвестной мне причине они не увидели свет. Данная тема и сегодня является актуальной для всех стран СНГ. Проблемы построения правового государства и демократического общества меня всегда интересовали как правоведа и общественника. В связи возможностью предоставленной мне сайтом www.4cs.ru мне хотелось бы услышать мнения уважаемых коллег.

По мнению уважаемого мною Сергея Дуванова, национальной идей не существует. Поднятый Дувановым вопрос, является одним из важнейших и сложнейших вопросов для нашего общества. Скорее всего,именно поэтому на него «внятного» ответа не прозвучало, ведь общество находится в процессе осмысления. На страницы газеты вынесены размышления на эту тему таких известных людей как Абдильдин, Жовтис, Коптуновский. Эти уважаемые люди являются оппонентами нынешнего политического режима. Поэтому начну с того, что мы все знаем: основой демократического общества, обеспечивающей его устойчивость, является гражданское общество. Интересно знать мнение людей, которые выбирают демократическую систему.Одна из причин отсутствия реальных продвижений в сторону демократии, может быть, кроется именно в нехватке «идеализации демократии»,гражданского уровня просвещенности.Такой подход к демократии, был бы проще и понятнее каждому человеку, тем более молодому. Намного доступнее для них, чем научные термины типа «демократическое общество», «правовое государство», «принцип разделения властей», «верховенство закона», «политические права и свободы» и т.д.
Анализируя и проводя «экскурсию» по высказываниям вышеупомянутых личностей, хочу понять, что такое национальная идея? С чем ее «едят»?
Изначально выдвинутый тезис «Национальной идеи не существует», противоречит самому себе. Если Сергей был абсолютно уверен в своей правоте, не было бы необходимости выносить данный вопрос на обсуждение.
Читая приведенные цитаты, по поводу этого вопроса чувствуется их изначально негативно-отрицательное отношение к национальной идее. Думается, что это результат аллергической реакции на прошлую советскую идеологию власти, при которой стирались индивидуальности, и это психологически оказывало давление на человеческое внутреннее «я». Я не согласен с имевшим место мнением, которое отрицает роль идейной идентичности советского человека в победе над фашистской Германией. А идейная идентичность, в свою очередь, это результат внедрения государственной идеологии и патриотизма в массы. Так же не соглашусь с мнением человека, который находит виноватой «государственную идеологию демократии США» в войне в Ираке. По моему убеждению, на сегодня-демократия самая лучшая технология во взаимоотношениях государство-гражданин. Конечно она не панацея от всех бед. Однако, изречение известной личности мирового масштаба:«демократия остается самым лучшим способом управления, и мировое сообщество не придумало ничего лучше этого», остается верным по сей день. Если говорить о войне, по-моему, он же говорил, что «между государствами никогда не бывает дружбы, существуют только интересы». Данное суждение остается, также не опровергнутой истиной. Войны всегда существовали, и наверное будут существовать. Но, нам не стоить путать взаимоотношение государство-гражданин, с взаимоотношением государство-государство. Я согласен с мнением автора, что национальная идея способ объединения нации. Но хочу оговориться, здесь не имею в виду только казахов, т.е. понятие «нация» подразумевает всех граждан Казахстана. На мой взгляд, именно отсутствие общенациональной идеи в нашей стране мешает включению в общественно-политическую жизнь части русского населения и, как результат, кристаллизации общества. Это и есть один из важнейших факторов на пути демократизации общества. Да, выработать национальную идею весьма непростое дело. Она должна иметь поддержку большинства населения. На мой взгляд, национальная идея должна помочь найти свою нишу, каждому гражданину в нашей стране. Она должна помочь выработать сознание того, что мы едины, т.е. причастности каждого в отдельности и вместе взятых к нашей стране. При этом, не вторгаясь в его индивидуальный внутренний мир. Опять же, если анализировать мысли авторов, то получается национальная идея-это интеллектуальный продукт, который нужно придумать. И она должна консолидировать общество во имя общего интереса. Тогда получается, что вопрос остается за малым… О приоритете в направлении национальной идеи. Конечно и борьба с коррупцией неплохая идея, но не совсем подходящая в данном случае. Думаю, национальная идея должна быть всеобъемлющей. А почему бы не объединиться вокруг идеи «Мы - казахстанцы»? Только за то, что не любимые нами американцы, использовали данную национальную идею, и в результате построили единственную сверхдержаву в мире, которая отвечает интересам как государства в целом, так и каждого американца в отдельности? У них в результате продвижения национальной идеи созданы такие условия, что практически каждый творчески мыслящий человек, при желании, может реализовать себя и состояться как личность. При этом не нужно искать ни брата, ни свата. Не нужно унижаться. Не нужно давать взятки. Ценность данной национальной идеи заключается в том, что она подтолкнула граждан создать такую схему механизма управления государством, в результате которой «Американская Мечта» для основной части населения превратилась в реальность. В этом случае, когда имеется наработанный опыт, зачем нам «придумывать велосипед», когда он давно существует и исправно служит для цивилизованной части мирового сообщества. Я думаю нам стоит поехать на этом «велосипеде». Не сам ли Дуванов доказывал нам, что мы не лучше американцев в плане морали, культуры, сострадания, милосердия и т.д.? А почему бы нам тогда не перешагнуть через свои ложные принципы, избавиться от комплекса неполноценности и научиться тому лучшему, что мир придумал давно и пользуется этим успешно. Поэтому, я считаю необходимым принять и поддержать идею президента РК Н.А.Назарбаева на общенациональном уровне. Разве не наступило время понять и власть имущим , и оппозиции, что мы в первую очередь, граждане одной страны. Наши судьбы, судьбы наших детей, потомков тесно взаимосвязаны на пространстве, которое называется РК. Поэтому, считаю нашей святой обязанностью, пытаться найти что-то такое, что могло бы объединить всех, несмотря на то, кто какой национальности и каково политического взгляда. И мы должны понять, что это одно из главных условий нашего совместного успешного существования, реальной стабильности, основанной на самосознании каждого гражданина, путь к процветанию. Пора власти и оппозиции понять, что есть интересы, которые стоят выше корпоративных интересов власти и оппозиции. Это интересы национальной безопасности, территориальной целостности, независимости страны, которой каждый гражданин должен дорожить. На данную платформу должны опираться совместные действия властей и оппозиции. Национальная идея как таковая, должна получить начало из совместных устремлений власти и оппозиции. В конечном счете, интересы каждого гражданина в отдельности и общества в целом должны совпадать интересам государства. Примерно так я понимаю «национальную идею» к которой мы должны стремиться. Если нам удастся объединиться вокруг нее многие негативы общественной жизни, отчасти и коррупция, сведутся к минимуму. Я надеюсь, что нам удастся сплотиться вокруг идеи «Мы - казахстанцы».
«Национальность» - слово, к которому с настороженностью относятся, будет понятием не этническим, а гражданским. И в этом случае будут преодолимы межнациональные конфликты, которые могут подорвать стабильность в стране. В таком случае постепенно исчезнет межнациональное напряжение. И не будет возможности провоцировать беспорядки на национальной почве в политических интересах. Возможно, психологически принять гражданское понятие «казахстанец» будет не так просто, но для блага всего населения Казахстана и каждого гражданина в отдельности, мы должны быть выше своих узконациональных эгоистических чувств. А кто кем хочет себя чувствовать в душе, это дело каждого.
Идея « Мы - казахстанцы» должна стать общенациональной ценностью.

Председатель ОО «ДИНА» Дарибек Утегенов
Александр Алексеевич Шампаров, Краснодарский край (05 Апреля 2009 в 04:00:40)

Наднациональная Идея

Если отбросить догмы, шаблоны, идолы, этнические и исторические легенды и мифы, вокруг которых, собственно, и развивалась вся предыдущая дискуссия, о национальной идее, то системно-логический анализ структуры любого общества показывает, что она состоит из ряда уровней: самый низший, - паства, чуть повыше пастухи, далее, - селекционеры-проектировщики, далее, - заказчики, далее, - идеологи и наконец, - хозяин. Так вот, если говорить о духовности, как об основе движущей концепции или доминирующей парадигмы XXI века,
Наднациональной идеи, интегрирующей (чуть было не сказал цементирующей) общество, то все 6 вышеперечисленных уровней любого реально существующего сообщества на Земле, должны быть вмещены в самоосознание каждого осознающего себя человека человеком, а не паствой. При этом «Идея социальной справедливости открытого самоуправляемого гражданского общества», должна быть разработана на основе современных мультимедийных информационных технологий, на основе соответствующей законодательной и технологической и экономической базы, естественно, соответствующими специалистами: управленцами, аналитиками, экономистами, программистами, психологами, однако, так же вполне естественно, не «политдискуссантами», переливающими из пустого в порожнее, пережеванные категории прошлого. Будущее, конечно, если мы хотим его видеть не таким, как настоящее, должно содержать элементы инновационных технологий эффективного самоуправления социально-справедливым открытым гражданским обществом.
Для этого нужна, хотя бы Мечта, гармоничная, конструктивная, инновационная Идея, которая уже «Проектировщиком» переводится в класс Намерения, а далее в стратегическую Цель и тактическую Задачу. Для этого, естественно, нужен Заказчик, да и с Хозяином, неплохо было бы определиться. Ничего этого, и близко, во всем предыдущем торжестве интеллектуальной мысли, не прозвучало.
Если мы хотим завтра жить лучше, чем сегодня, не стоит программировать будущее разрушительными воспоминаниями о прошлом, ибо будущее должно быть иным. Стоит индуцировать в будущее конструктивные, созидательные посылы и подумать, - какую Мечту и Идею прививаем мы сегодня, нашим детям, эмоционально и разрушительно, например, в компьютерных играх. И как адекватно из виртуальной реальности переносят они ее на улицы, на нас с вами, уже сейчас, сегодня, - а завтра…
О какой тут духовности грядущего общества может идти речь, когда вся сегодняшняя индустрия и информационная мощь интернета, СМИ, да и большинства Российских экранов самым эффективным образом, программирует насилие, гражданскую пассивность и нигилизм в сознании наших детей. И почему бы не поучиться нам на хороших примерах окружающего нас мира, - если патриотизм, то по-американски, если социализм, то по-скандинавски и если отношение к сверх доходам, то по-французски...
Так, о чем спор, да что б простому гражданину жилось лучше, светлее и радостнее, что бы у него не только животный смысл жизни появился. А, что бы всем в государстве жилось комфортно, защищено и во благе, оно должно быть социально справедливым и самоуправляемым. Как? – Это уже вопрос к специалистам управленцам. Но, конечно же, не к мудрствующим дилетантам.
Вот и вся Конструктивно-созидательная Идея России, - "Социально справедливое государство, Открытое самоуправляемое гражданское Общество". А это уже дальше пойдут пути и методы реализации поставленной цели, - Программы, ТЭО, Критерии оценки этого самого, лучшего будущего, Школы и Университеты самоосознания Личности, технологии Эффективного управления государством, консолидированным гражданским обществом, например, на основе Контрактационного договора.
Предполагаю, что первому уровню, интеллектуалам догматикам, в иерархии структуры общества, многое в данной статье будет непривычно пугающе. В тоже время, Заказчикам Идеи самоуправляемого Открытого гражданского общества, если, конечно, таковые обна-ружатся, на данной информационной площадке, думаю, полезно будет объединиться в иерархии Хозяин.
Подстрочник, поясняющий и дополняющий озвученные посылы в Будущее, при наличии заинтересованной аудитории, обязуюсь представить.

Александр Шампаров
юрист-правовед, председатель
КРОО "Власть и Право Гражданина и Человека"

AleksShamparov@gmail.ru
Николай Альбертович Лыбашев, Архангельская область (05 Апреля 2009 в 21:34:35)

Обнадёживает то,что в современной России большинство общества и представителей власти и элит понимают, какой не должна быть национальная идея, а это уже огромный шаг вперёд. Остальное приложится и выкристаллизуется в процессе кропотливой работы... А вообще-то всё в 10 заповедях. Дело за малым - стараться следовать им.
Петр Михайлович Королев, Коми-Пермяцкий автономный округ (14 Апреля 2009 в 17:06:55)

Российская национальная идея так и осталась не ясной, так как вспоминать о том, чего нет, не возможно. Проектировать или конструировать будущее не умеем. Учиться опять же мешает навязчивая идея о русской исключительности.

Кто-то из экспертов - повторяя коммунистическую фразеологию - утверждает, что каждый гражданин России имеет право на дополнительную долю в реализации природных недр. А посему гражданин России а не не все люди мира. Территория? Глупость. Мир уже переходит на иные современные формы картографирования, где детерриторизация один из инструментов.

Отказаться от правительств так называемых национальных государств. Неэффективность раздробленного управления очевидна. У нас одна общая судьба и с американским и с китайским и с нигерийским народами. Чего уж ее бесконечно делить как в стародавние времена.

Идея или миссия земли должны быть выражена в хартии земли, в основном законе нового времени. А группы интересов выстраивать после того, как определена новая основопологающая архитектурная рама мира.
Анна Юрьевна Эбель, Свердловская область (14 Апреля 2009 в 20:30:50)

Странно... В статье изначально идет логическая ошибка.Далее также идут ошибки. Автор, почему-то, смело берётся высказать "основные позиции" национальной идеи как ОБЬЕКТИВНЫЕ и начинает их (Свои Собственные умозаключения) опровергать.
Я попросила нескольких человек прочитать статью и прокомментировать,хотябы в 2-3 фразах. То,что они выразили:
" Такое впечатление,что армия нам вобще ни к чему! Да и границы зачем охранять!... Сильное государство у других как кость в горле!"
Другой :" Непонятно: " В развитии страны следует ориентироваться на западные ценности (по другой версии - на восточные)." Вобще-то все знают, что у России свой путь."
Третий : " Не разу НЕ слышал, что " Российская национальная идея может базироваться на православии."Это Обьективно задевало бы чувства представителей других уважаемых религий. Это утверждение-откровенное вранье. Желание настроить общество против Православия. Вот только зачем?"
Бжезинский, США, говорил, что после распада СССР, православие наш Первый враг.
Прошу заметить, это не мои Субьективные умозаключения, а мнения народа, простых людей( впечатления о целях статьи).
Идея Любой страны одна. Она должна БЫТЬ. Мы, россияне, должны Жить в России. Жить, а не вымирать. Наши жизни, разве не достойная идея? Наша безопасность, разве не это главное? Да,да безопасность, ведь мы- наследники богатейшей страны мира,
глупо было бы полагать, что это никого не интересует, хотя автор считает, что угроза "внутри".С этим спорить нельзя, есть внутри угрозы, и очень во многих смыслах.
Спасибо Ю.И.Русинову за прекрасные комментарии.
Спасибо всем патриотам нашей Державы.
Андрей Анатольевич Козлов, Свердловская область (15 Апреля 2009 в 09:30:13)

Этот разговор легко превращается в перебрасывание словами, как Бендер с ксензом: "Нет бога - Нет, есть!". Что это вообще национальное идея? С "национальным" - банальная путанка, то под русским этнос понимается (россиянин, который не татарин, не латыш, не якут, не еврей и так далее), то вообще гражданин России. Из самого слово "идея" ясно , что речь идет об идее. А если слово "идея" не понятно, можно развернутиь: духовность, идеалы, менталитет, или вот Согомонову А. нравится понятие "бренд". Мне тоже нравится. Англичане употребляют для этих целей слово icon, икона-образ, но имеется ввиду не икона (например, "Троица" Рублева) , а некий бренд-образ-вещица английцкая, которую народ англицкий очень ценит-любит. Из идеи-идеала легко проявляется понятие "православие". Но... Дело даже не в том, что и другие религии у нас есть, и не в том, что православие не только в России. Православие - это, как не верти, религия, а религия -не совсем "идея", и тем более уж не национальная. Да простится мне моя ересь, но Иисус Христос и даже апостолы знать не знали , что есть такое государство Российская Федерация. Русская (россиянская) идея - это, как мне кажется, специфика нашей ментальности в ряду ментальностей других крупнейших цивилизаций земного шара : Европы, США, Китая, Индии, исламского мира и так далее. У Брюсова: "Кто мы в этой старой Европе?" Немножко скорректируем: "Кто мы на этом старом земшаре?". У Достоевского: "Русский - всечеловек в своей сущности". Это словечко "всечеловек" указывает на этичность, ответственность. Но тут тонкость: "патриоитическая" позиция противоспоставляется прагматизму сторонников повышения качества жизни. Но нередко это вполне даже пересекается. Строго говоря, этика и патриотизм держить на контроле: из него "патриотизма" легко выпрыгивают саакашвилли, западенцы, и прочие ксенофобы. "Православие" действительно - заслуженный национальный институт, но как говорится в евангелии "новое вино в новые мехи". Если мы говорим и даже спорим о национальной идее, мы говорим и спорим о НОВОЙ национальной идее, чем-то отличной от старой, конечно же. Кроме того, вполне может быть и универсальная идея, которая никая по географической привязке и не русская, если мы от такой "идеи" отдистанцируемся, заизолируемся, будет глупо: не патриотично, не прагматично, не "всечеловечно".
Галина Владимировна Ронжина, Тюменская область (21 Апреля 2009 в 16:02:05)

Мне нравится мнение, что национальной идеей Новой России должно стать улучшение качества жизни граждан. Надо менять информационную политику, Культурную политику и деятельность в сфере образования. Пропагандировать гуманитарное образование. Взамен идей строительства коммунизма и Марксизма-ленинизма, нужна какая-то новая идея, повышение уровня патриотизма у россиян. Ведь страна должна быть сильна тем, "Что каждый гражданин думает о ее процветании и мощи".
Национальной идеей страны должны стать ее надежды, цели и планы по их реализации.
Сергей Николаевич Гриняев, г. Москва (08 Февраля 2010 в 09:29:34)

Всем большое спасибо! Надо полагать, что идея формирования стратегии современного развития вокруг интегрального показателя - качества жизни, устраивает многих. Тогда прошу принять участие в обсуждении нашего нового творения www.4cs.ru/materials/publications/wp-id_871/ . Спасибо!
Дмитрий Виноградов, Тверская область (08 Февраля 2010 в 12:45:58)

Коллеги! А может ли быть национальная идея в деидеалогизированном государстве? Ведь в дореволюционной России "Самодержавие. Православие. Народность" была своего рода национальной идеей. сейчас она вряд ли может быть таковой по причине того, что Церковь по Конситуции отделена от государства, а школа от Цкеркви. Другое дело, что встреча лидера ХАМАС, пребывшего сегодня в Россию с официальным визитом с Патриархом Кириллом свидетельствует как раз об обратном.
"Свобода. Равенство, Братство" во Франции имеет и сейчас примерно такой же статус, как имело сочитание слов приведенное выше в дореволюционной России. Однако равенство и братство у нас пытались сделать в СССР, но идея провалилась. При этом своего рода братством можно считать и дореволюционные крестьянские общины, которые попытался разрушить Столыпин.
Так какой же должна быть национальная идея в России? Понятно что она должна включать Свободу и Народность. Однако народность не должна, на мой взгляд, быть так глубоко, как этого добивается РПЦ быть связана с Православием.
равенство, она без условно должна включать, но однако понятие равенства не должно быть сопрежено с советским понятием братства, как, к сожалению, это сейчас навязывается в России.

зарегистрированно участников:
всего: 2852 | инициатив: 99 | экспертов: 340 | онлайн: Table 'experts4cs.adv_stats' doesn't exist INSERT DELAYED INTO adv_stats ( external_id , type_id , user_agent , ip , time , request_uri, year, month, day, u_crc, user_id) VALUES ( '1557872078', '7', 'CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/)', '107.22.63.172', '1498182101', '/materials/frip/wp-id_474/', '2017','6','23', '380337464', '')Table 'experts4cs.adv_stats' doesn't exist SELECT * FROM adv_stats WHERE type_id='7' AND time>=1498181981 and user_id=0 group by u_crc0
Разработка сайта, поддержка
"Московская Интернет Компания"
Карта сайта Написать письмо На главную